Revision 27304 of "Usuário:Jonas AGX/Dados abertos do transporte" on brwikimedia

No meu projeto de conclusão de curso tô estudando formas de uso para '''dados de transporte''' da cidade do Recife, solicitei esses dados na primeira semana de Setembro ao [http://www.dadosabertos.pe.gov.br/ portal de dados] abertos do estado. Conversando com o pessoal do portal eles se interessaram pela discussão da ideia, eles buscam formas de uso para os dados e estão abertos para parcerias, me convidaram para uma reunião.

'''Os dados''' que pedi:
* Número de passageiros por viagem para cada linha de ônibus. (em processo de extração segundo eles)
* As ruas e paradas de ônibus existentes em Recife e na região metropolitana do Recife. (já disponível no site)

Ainda não tenho um modelo para o formato desses dados, coisa que  quero resolver em breve na reunião com o pessoal do portal, publico aqui quando conseguir.

== Conversa via IRC - 8/9 / logs ==
<pre>
* Tópico para #wikimedia-br colocado por [email protected] a Mon Mar 19 21:22:31 2012
<jonas_agx> oi
<jonas_agx> alguém?
<edenc> oi
<edenc> só não sei se vou ser muito útil
<jonas_agx> edenc, oi tô testando
<edenc> testando o quê?
<jonas_agx> daqui a pouco vai começar uma reunião 
<jonas_agx> por aqui
<edenc> ah, ok
<jonas_agx> todos são bem vindos
<edenc> jonas_agx: o mibbit.com costuma ser útil pra testar :)
<jonas_agx> edenc, não conhecia, obrigado pela dica
<jonas_agx> edenc, mas parece que e mibbit não se conecta ao freeNode
<jonas_agx> :P
* everton137 ([email protected]) entrou em #wikimedia-br
<edenc> jonas_agx: conecta sim
<jonas_agx> edenc, eu tô no cliente web, não encontrei ele na lista
<jonas_agx> everton137, bem vindo
<everton137> jonas_agx, oi, Jona
<everton137> s
<jonas_agx> :)
<jonas_agx> o/
<edenc> jonas_agx: você tem que colocar ele manualmente no campo server, só que parece que o freenode não está aceitando conexões via mibbit mesmo
<edenc> jonas_agx: ele aponta pra http://webchat.freenode.net/
* testando (bb26b23f@gateway/web/freenode/ip.187.38.178.63) entrou em #wikimedia-br
<testando> jonas_agx: tipo isso
<jonas_agx> edenc, ah tá
* testando saiu (Client Quit)
<everton137> jonas_agx, posso ficar apenas 30 minutos. Acho que podemos começar, não? Primeiro, que tipo de dados vc tem acesso? Eles estão disponíveis online?
<edenc> everton137: opa, tudo bom? :)
<jonas_agx> everton137, certo
<everton137> olá, edenc tudo bem?
<edenc> normalmente eu stalkeio aqui, do que se trata a reunião?
<everton137> edenc, estou esperando o jonas_agx começar :)
<edenc> ah, acabei de ver na lista
<jonas_agx> Assim, solicitei ao portal de dados abertos do gov de PE dados sobre o uso de ônibus na reg metropolitana  
<everton137> edenc, repetindo o que ele falou na lista "Tô escrevendo uma análise, sobre o uso de transporte público aqui em Recife, usando dados abertos dos cartões eletrônicos usados no pagamento das passagens. Quero encontrar padrões nesses dados. Entre um email e outro, o pessoal do consórcio, que regula a transporte na região metropolitana, ficou interessado na Wikimedia, então me convidaram pra conversar e mostrar o que a gente faz/pode fazer,
<everton137>  provavelmente com eles."
<edenc> ah, legal
<edenc> bom, primeira coisa é olhar pros dados em si, onde estão?
<jonas_agx> isso significa: dados do número de passageiros por linha ao longo do dia 
<everton137> edenc, procurei agora o portal de dados abertos de PE e achei essa seção sobre transporte Tô escrevendo uma análise, sobre o uso de transporte público aqui em Recife, usando dados abertos dos cartões eletrônicos usados no pagamento das passagens. Quero encontrar padrões nesses dados. Entre um email e outro, o pessoal do consórcio, que regula a transporte na região metropolitana, ficou interessado na Wikimedia, então me convidaram pra 
<everton137> conversar e mostrar o que a gente faz/pode fazer, provavelmente com eles.
<everton137> desculpe, era para passar esse link http://www.dadosabertos.pe.gov.br/PortalDadosAbertos/public/pages/dado/dadoConsultaDetalhada.jsf
<jonas_agx> isso foi por aí que solicitei tudo
<everton137> jonas_agx, uma das primeiras coisas que eu faria seria colocar os dados que te enviaram online para outros interessados em trabalhar neles terem acesso. um exemplo de um site para isso é o http://thedatahub.org/
<edenc> bom, seria útil se eu me apresentasse, eu acho
<edenc> eu sou do São Paulo Perl Mongers/OpenData-BR
<jonas_agx> everton137, perfeito
<jonas_agx> edenc, legal esse grupo
<everton137> edenc, olá, nos conhecemos então :)
<edenc> everton137: sim :)
<everton137> esse nick me soava familiar
<edenc> everton137: esse link retorna 500
<everton137> edenc, aqui funciona http://www.dadosabertos.pe.gov.br/PortalDadosAbertos/public/pages/dado/dadoConsultaDetalhada.jsf
* edenc suspira... java...
<everton137> edenc, se não rola, vá em http://www.dadosabertos.pe.gov.br/ e clique em transportes
<jonas_agx> aqui tbm deu 500
<everton137> jonas_agx, edenc estão falando do http://thedatahub.org/ ?
<edenc> everton137: agora funcionou
<jonas_agx> ok
<edenc> uso errado do padrão HTTP
* Novato (bb15431f@gateway/web/freenode/ip.187.21.67.31) entrou em #wikimedia-br
<jonas_agx> edenc, conta pra eles
<everton137> jonas_agx, após ter esses dados (de preferência trabalhados de forma que sejam abertos), é preciso ter alguma explicação sobre eles. Você disse que quer fazer análise. Que tipo de análise? Tentou envolver alguém?
* Novato saiu (Client Quit)
<edenc> uma das primeiras coisas que a gente tem que ensinar pra esse pessoal do governo é a importância de usar padrões... alguém imaginaria que depois de 20 anos as pessoas teriam aprendido
<jonas_agx> everton137, issi mesmo
* Ozymandias (bb15431f@gateway/web/freenode/ip.187.21.67.31) entrou em #wikimedia-br
<jonas_agx> everton137, vou minerar isso e encontrar formas de evitar gargalos
<everton137> jonas_agx, você começou a descrever o tipo de análise que quer fazer em algum local? (página wiki, post de blog etc)
<jonas_agx> everton137, ainda não, isso provavelmente deve virar meu TCC
<Ozymandias> Hao, seres humanos
<jonas_agx> ping
<jonas_agx> everton137, o que quero estudar com vcs são formas de agregar gente da wmbr e okfn
<everton137> jonas_agx, quando precisa entregar seu TCC? pretende fazer sozinho ou envolver outras pessoas na análise? Talvez seria uma boa um post de blog convidando pessoas para ajuda-lo, quando tiver uma ideia clara do tipo análise que quer fazer, em cima dos dados que *tem* (ou que pode vir a ter, pode haver coisa importante faltando)
<everton137> ola, Ozymandias 
<edenc> pronto
<jonas_agx> everton137, eu sei, meu TCC tem um ano ainda
<Ozymandias> Está querendo fazer um processo de KDD Jonas ? 
<jonas_agx> everton137, tô trabalhando essa ideia com um colega de faculdade
<everton137> jonas_agx, acho que a melhor forma é escrever de forma clara o que possui, o que quer fazer e divulgar para esses grupo. Em PE conheço duas pessoas hoje trabalhando no governo federal que possivelmente se interessariam. Mas é necessário antes algo bem definido sobre o que quer trabalhar
<jonas_agx> o pessoal da grande Recife que tem esses dados ainda não tem eles extraídos completamente
<edenc> jonas_agx: estou olhando o xml
<jonas_agx> edenc, qual xml?
<edenc> argh
<edenc> também não consigo linkar pro xml porque tem um js espertinho na página
<edenc>  RuasParadasOnibus_metadados.xml
<edenc> esse daí ^
<edenc> esse é um problema recorrente com esses dados
<jonas_agx> everton137, e outra coisa e como incluir gente da wmbr num mutirão
<jonas_agx> *é
<edenc> jonas_agx: você sabe se tem um schema/dtd pra esses xml em algum lugar?
<edenc> xml perde 80% do valor sem isso
<jonas_agx> edenc, boa pergunta, não sei ainda
<jonas_agx> edenc, mas podemos perguntar aos caras
<edenc> jonas_agx: se tivesse o schema, eu te entregava em 30 minutos um protótipo
<Ozymandias> jonas_agx, qual o processo de KDD q vc está querendo fazer, para quais dados e com qual sentido ?
<jonas_agx> Ozymandias, na próxima semana devo "pegar" nos dados sobre o uso de ônibus aui de Recife, isso significa: número de passageiros por linha e horário
<Ozymandias> Ok, esta massa de dados possui quanto tempo já ?
<jonas_agx> Ozymandias, não confirmei ainda
<jonas_agx> Ozymandias, quero a maio possível
<jonas_agx> *maior
<Ozymandias> Sim... O problema técnico é que quanto menor o período, menos consistentes seriam os padrões. Mas talvez a boa abordagem seria desenvolver a ferramenta e não se preocupar tanto com os dados.
<edenc> Ozymandias: pra ser sincero, e desculpe se eu estiver me intrometendo de forma grosseira, mas eu (e o pessoal do opendata-br) não acreditamos muito em processo pra esse tipo de coisa
<Ozymandias> Pode até ser edens
<edenc> os dados costumam ir muito mal-estruturados pra se fazer dessa forma
<edenc> *vir
<Ozymandias> No meu caso, trabalho com KDD em bases de saúde e sistemas de transportes
<everton137> jonas_agx, acho que na linha do que o edenc e eu sugerimos já possui uma to-do list :) 1. colocar dados extras que obtiver num site acessível a todos (p. e., thedatahub.org), 2. pedir o DTD desses dados e publicá-los, 3. escrever um post convidando pessoas a ajudarem nesse análise, explicando de forma clara o tipo de dados que possui e algumas ideias que possui para trabalhar com eles
<Ozymandias> E há um esforço grande na parte do ETL
<jonas_agx> edenc, concordo com vc
<edenc> geralmente, o que tem funcionado é tentar trabalhar com os fornecedores de dados pra estruturar direito os dados
<edenc> e fazer um desenvolvimento espontâneo em cima
<Ozymandias> O problema edenc é esta tentativa
<Ozymandias> A maior parte dos sistemas são descentralizados
<Ozymandias> Talvez seja conveniente em pequenas bases de dados 
<jonas_agx> everton137, ok, na próxima semana quando tiver a reunião com o pessoal dos dados faço isso
<Ozymandias> Mas qdo se trabalha com sistemas de larga escala, um processo eficiente tem de ser formado
<Ozymandias> Mas lógico que depende do tamanho do trabalho do Jonas
<jonas_agx> everton137, acontece que tbm quero levar algumas ideas e fazer, talvez, uma parceria com os caras 
<everton137> jonas_agx, legal
<edenc> Ozymandias: o arquivo em particular para o qual estou olhando tem 700Kb
<Ozymandias> Daí a primeira pergunta
<jonas_agx> edenc, grep nele
<edenc> jonas_agx: o problema não é exatamente esse
<Ozymandias> Se esta base será a padrão ou se a ferramenta será para uma base maior
<jonas_agx> everton137, em nome da wikimedia br
<Ozymandias> Dentro do que o Jonas disse anteriormente, julgo que ele pretende formalizar isto para uma base histórica de larga escala
<edenc> jonas_agx: o problema é que a maior parte das ferramentas de kdd requerem estrutura
<edenc> senão vai levar um século pra re-desenvolver tudo pro formato específico que o governo de pernambuco está divulgando esses dados
<Ozymandias> jonas_agx, qual a ferramenta padrão q vc utiliza para esta analise ? 
<edenc> o schema/dtd ajuda bastante com isso
<jonas_agx> edenc, entendo, mas aí a ideia a escrever um "filtro" pra cada coisa
<jonas_agx> Ozymandias, uso basicamente python + shell no filtro e depois faço consultas pelo mongoDb
<edenc> jonas_agx: "<abrangencia temporal="2012-08-08/2012-08-08" />" <-- você vai ter que escrever código específico pra extrair as datas daí
<Ozymandias> Não é interessante uma ferramenta simples para otimizar seu tempo de desenvolvimento ?
<jonas_agx> Ozymandias, qual por exemplo?
<Ozymandias> edenc, quando fiz MD no SUS, como havia muitas BDs diferentes, um mecanismo foi utilizar uma linguagem padronizada e só escrever conversores para esta linguagem. É uma idéia.
<Ozymandias> No seu caso, acho que o Knime e o Weka podem funcionar bem
<everton137> pessoal, preciso ir. abraço
<edenc> jonas_agx: se você tivesse um schema/dtd, algo como o lxml já te daria os dados extraídos, dentro do python, pra você já começar a usar
<everton137> boa conversa para vocês
<Ozymandias> Falou efetuou
<Ozymandias> *everton
* everton137 saiu (Quit: Saindo)
<jonas_agx> Ozymandias, se for para usar o Weka prefiro usar lib do python
<Ozymandias> Tem algum motivo especial ?
<jonas_agx> edenc, valeu, mas isso nem online tá ainda
<edenc> "isso"?
<Ozymandias> (motivo: comparacao de ferramentas)
<jonas_agx> edenc, os dados de transporte
<edenc> então não estou entendendo
<edenc> estou nesse exato momento olhando pros dados que peguei no portal
<jonas_agx> edenc, falo dos dados que pedi
<jonas_agx> edenc, dos usos  horários
<Ozymandias> Aliás Jonas, se quiser evoluir a idéia depois posso te colocar em contato com o povo do departamento onde faço pesquisa.
<jonas_agx> Ozymandias, ótimo, vou ter uma reunião na próxima semana com o pessoal que libera os dados que pedi
<jonas_agx> Ozymandias, então tó pensando em várias coisas
<Ozymandias> Trabalho no Departamento de Transportes da Poli, e apesar de mexer com KDD aqui, tem a parte de sistemas inteligentes de transportes que pode refinar bem suas idéias.
<edenc> jonas_agx: certo, e quando te entregarem esses dados, provavelmente vão te entregar algo parecido com o que eu estou vendo aqui
<jonas_agx> Ozymandias, sobre o weka, acho muito mais "modular" usar coisas como python ou uma ferramenta chamada dakota
<Ozymandias> Entendi sua idéia.
<jonas_agx> edenc, aham, I hope
<Ozymandias> Apenas perguntei inicialmente aquelas coisas, pq, no caso, é um TCC
<edenc> jonas_agx: pois é, esse formato vai ter dar um trabalho imenso de lidar
<Ozymandias> como professor, o q posso lhe falar é q vc tem um ano, com recursos escassos para finalizar isto
<jonas_agx> edenc, como vc trabalha em cima dele 
<jonas_agx> ?
<edenc> jonas_agx: com um schema, qualquer linguagem razoável te entrega uma estrutura de dados já parseada que você pode alimentar pras ferramentas de KDD
<jonas_agx> Ozymandias, o que posso fazer é usar o poder da multidão 
<edenc> do jeito que está agora, você vai perder um tempão só pra escrever um extrator
<edenc> e testar, etc.
<edenc> então se você puder convencer eles a te entregar um dtd/schema, teu trabalho vai ficar *muito* mais fácil de fazer
<jonas_agx> edenc, entendo
<Ozymandias> jonas_agx, pode até ser. Mas a melhor idéia é criar a base teórica consistente da ferramenta, fazer uma implementação simples e evoluir posteriormente a idéia. 
<edenc> e você vai poder focar no kdd em si, invés do trabalho de extração
<Ozymandias> edenc, ou ele pode se oferecer para criar a ferramenta para eles XD
<edenc> e como o Ozymandias acabou de ressaltar, seus recursos são escassos
<jonas_agx> edenc, vc pode me mandar os teus comentários/críticas sobre o http deles e tudo mais? 
<edenc> jonas_agx: eu enviei uma mensagem lá pra eles
<edenc> Ozymandias: não acho que essa seja a melhor forma de fazer
<jonas_agx> edenc, vou mostrar pra os caras lá na reunião
<edenc> Ozymandias: eles obviamente não tem padrão, então a estrutura pode variar a qualquer momento
<jonas_agx> edenc, perfeito, até melhor
<Ozymandias> Provavelmente eles não vão querer mudar muita coisa
<edenc> Ozymandias: então além de criar a ferramenta, ele vai ter que *manter* a ferramenta
<Ozymandias> Não digo isto
<jonas_agx> Ozymandias, isso mesmo, vou bolar um protótipo inicial e trabalhar nele
<Ozymandias> Digo de ele escrever um script e disponibilizar ao publico 
<edenc> Ozymandias: esse script vai funcionar por 2 meses
<edenc> Ozymandias: depois vai quebrar
<Ozymandias> Sim, mas não é oficial
<Ozymandias> Não vai estar no site deles
<edenc> certo, mas é trabalho jogado fora
<jonas_agx> :P
<Ozymandias> Vai estar na rede para quem quiser utilizar. é uma idéia XD
<Ozymandias> Jonas_agx, o maior problema do seu trabalho não é a ferramenta
<Ozymandias> Alias, é a parte mais fácil, pq tem trocentas ferramentas já existentes no mercado
<edenc> Ozymandias: eu mantenho cerca de 60 bibliotecas OS/FS e 3 sistemas de dados abertos, ninguém vai colaborar
<jonas_agx> edenc, wow
<Ozymandias> Jonas_agx: o problema é a consistência dos seus padrões
<edenc> exatamente
<Ozymandias> Edenc: eu sou do lado contrário 
<edenc> certo, é lindo na teoria, na prática, é bem difícil de funcionar
<edenc> muitos casos funcionam
<jonas_agx> Ozymandias, por isso quero a amostra maior possível
<edenc> e são lindos quando funcionam
<Ozymandias> Concordo edenc. Apenas acho que se o script for interessant3
<Ozymandias> Tem muita gente querendo utilizar. P.ex. Tem um amigo meu que quer pegar os dados de bilhete único, de rotas etcetc para criar mapas dinâmicos da cidade
<jonas_agx> legal
<Ozymandias> Ele colaboraria em manter um script destes
<jonas_agx> como ele faz?
<edenc> Ozymandias: de pernambuco?
<edenc> Ozymandias: ele sabe escrever python?
<Ozymandias> Ele é de SP
<Ozymandias> Faz doutorado no IPT
<Ozymandias> E tem acesso às bases da SPTrans
<Ozymandias> Aí q é a questão edenc
<jonas_agx> eu perdi a linha de vcs, que script é esse?
<Ozymandias> Em uma ferramenta de mercado, haveria um script, baixaria e utilizaria diretamente
<edenc> certo, mas a pergunta é, ele está interessado o suficiente nos dados de pernambuco a ponto de aprender python e ajudar a manter o extrator dessa base específica de pernambuco?
<Ozymandias> Daí teria que ser um bom script genérico com módulos para cada cidade
<jonas_agx> nisso que pensei
<Ozymandias> Jonas_agx: estamos falando de como vc teria q extrair os dados
<edenc> jonas_agx: a linha é o seguinte, o governo de pernambuco vai te entregar dados que nenhuma ferramenta de kdd da atualidade consegue interpretar
<jonas_agx> :(
<Ozymandias> Talvez um caminho edenc
<edenc> jonas_agx: então o seu trabalho é conseguir converter esses dados num formato que alguma ferramenta de kdd consiga interpretar
<Ozymandias> É criar um mecanismo ao estilão Excel
<Ozymandias> Como um ex-professor meu fez no Incor
<edenc> jonas_agx: esse trabalho, por si só, pode ocupar todos os recursos disponíveis pra conclusão do seu TCC
<Ozymandias> Verdade
<Ozymandias> XD
<jonas_agx> isso não é bom
<Ozymandias> Apesar de toda discussão, o Jonas vai ter q fazer o caminho básico 
<edenc> e talvez eu esteja sendo pessimista demais (normalmente eu sou)
<Ozymandias> Gaste uns 3 meses montando o plano de trabalho, fazendo a revisão bibliográfica e vendo os dados
<Ozymandias> Já tem orientador no caso ?
<edenc> Ozymandias: o que seria um mecanismo ao estilão excel?
<Ozymandias> O pior de todos os mundos
<jonas_agx> hehehe
<jonas_agx> Ozymandias, ainda não
<edenc> excel por excel, já tem csv lá
<jonas_agx> Ozymandias, não tenho orientador
<Ozymandias> Um quadradão que vc pode tentar entender toda espécie de entrada possível
<Ozymandias> vou colar a tese
<edenc> jonas_agx: e pela menção que você fez ao mongodb, imagino que você tenha aversão a sql
<jonas_agx> edenc, na verdade não
* edenc não compreende a vantagem de se usar mongodb pra analisar dados, mas enfim...
<jonas_agx> edenc, eu gosto, mas prefiro o estilo de consulta do mong
<jonas_agx> mongo
<jonas_agx> *?
<jonas_agx> mas pra mim isso é questão de gosto
<Ozymandias> Estou caçando a tese, mas só falando Jonas, o primeiro passo é sentar e definir o que você pretende fazer. Um orientador é essencial para vc não abraçar o mundo.
<edenc> jonas_agx: não é, nem nunca foi, mas enfim, podemos discutir isso outra hora
<edenc> jonas_agx: eu trabalho há 15 anos com bancos de dados :)
<jonas_agx> edenc, ehehe pode ser
<Ozymandias> Fraquinho edec XD
<edenc> inclusive, estou salvando uma empresa que quase foi arruinada
<Ozymandias> Eu trabalho um pouco menos... 16 XD
<edenc> throughput de 2 TB diários
<jonas_agx> :O
<jonas_agx> e como vc faz?
<edenc> não é trivial de explicar
<jonas_agx> ah se não for segredo industrial tenta aí
<Ozymandias> Hehe.
<edenc> jonas_agx: basicamente, agregação incremental
<Ozymandias> Bem, vou almoçar
<edenc> e particionamento inteligente de dados
<Ozymandias> Colo a tese nas páginas de discussão de vcs
<jonas_agx> Ozymandias, obrigado pelas dicas, me manda a tese depois, pfv
<Ozymandias> E se precisar de ajuda para uma proposta inicial, é só falar Jonas
<jonas_agx> ah tá
<Ozymandias> Abraços
<edenc> Ozymandias: jonas_agx: é importante sair da discussão com uma "tarefa", não?
<jonas_agx> Abraço
<jonas_agx> sim
<Ozymandias> Sim
<jonas_agx> 1 - Discutir e pensar pra não abraçar o mundo 
<Ozymandias> Buscar umas 50 referencias de KDD em artigos de 2010 até agora XD
<jonas_agx> O.o
<edenc> jonas_agx: você já sabe o que você está procurando nos dados, ou vai esperar pra ver quais dados você tem disponível pra responder essa pergunta?
<jonas_agx> edenc, espero encontrar formas de evitar gargalos nas linhas
<jonas_agx> assim, bem macro
<edenc> "Otimização prematura é a raiz de todo mal" -- Tony Hoare (?)
* Ozymandias saiu (Quit: Page closed)
<jonas_agx> pode ser
<edenc> se você não sabe quais dados vai ter, nem em que formato eles estão, você nunca vai conseguir evitar os gargalos
<jonas_agx> mas não sei o o que esperar desses dados
<edenc> eu acho que o que você tem que evitar nesse momento são os gargalos no *teu* trabalho
<jonas_agx> boa
<edenc> jonas_agx: então sim, a tarefa do Ozymandias é algo que você deveria fazer
<edenc> <Ozymandias> Buscar umas 50 referencias de KDD em artigos de 2010 até agora XD
<jonas_agx> edenc, certo, e definir meu plano de trabalho
<edenc> jonas_agx: ler os artigos vai te ajudar muito com isso
<jonas_agx> edenc, concordo, inspira
<edenc> jonas_agx: http://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_discovery#References
<edenc> jonas_agx: só aqui já tem 37 :)
<jonas_agx> edenc, vc recomenda ir escrevendo?
<jonas_agx> eu tava vendo
<edenc> jonas_agx: firefox + zotero consegue extrair essas referências e ele gera a bibliografia pro teu TCC em ABNT automático
<jonas_agx> edenc, vou anotar isso
<jonas_agx> Firefox <3
<edenc> é, não tinha isso na minha época
<edenc> sinto uma pontadinha de raiva sempre que me lembro do fato
<edenc> jonas_agx: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/zotero/
<jonas_agx> acabei de abrir o site
<edenc> jonas_agx: você acabou de ganhar 5 horas pra escrever código invés de formatar teu TCC
<jonas_agx> edenc, dá pra usar com latex?
<edenc> jonas_agx: se não me engano, ele consegue exportar bibtex
<jonas_agx> edenc, perfeito então
<edenc> o valor dele é que ele consegue extrair da sessão de referência do wikipedia
<edenc> e de lugares como amazon, projeto gutenberg, etc.
<jonas_agx> edenc, onde posso conversar  de novo com vc, vou ter que sair agora
<jonas_agx> ?
<edenc> além de referências a urls, "acessada na data X", que atualiza
<edenc> se você visitar de novo o site :D
<edenc> jonas_agx: estou sempre por aqui
<jonas_agx> então tá, muito abrigado e agente se fala
<edenc> []'s
<jonas_agx> [ ]'s
</pre>