== Afbeeldingsuggestie ==
{{Afbeeldingsuggestie|date=20101115}}
=== Afbeeldingen op Commons ===
{{Afbeeldingsuggestie/Commons}}
:* [[:Commons:Image:Bismarck_pickelhaube.jpg]] (1 project: [[:sv:Välfärdssamhälle]])
:* [[:Commons:Image:BloodPressure2.jpg]] (1 project: [[:no:Velferdsstat]])
:* [[:Commons:Image:Bundesarchiv_Bild_183-R68588,_Otto_von_Bismarck.jpg]] (1 project: [[:no:Velferdsstat]])
:* [[:Commons:Image:Signing_Of_The_Social_Security_Act.jpg]] (1 project: [[:fr:État-providence]])
{{Afbeeldingsuggestie/Footer}} --[[Gebruiker:Erwin85TBot|Erwin85TBot]] 15 nov 2010 23:51 (CET)
== Definitie ==
Definitie klopt niet <small>- De voorgaande [[Wikipedia:Ondertekening|opmerking]] werd toegevoegd door [[Gebruiker:82.197.201.182|82.197.201.182]] ([[Overleg gebruiker:82.197.201.182|overleg]]|[[Speciaal:Contributions/82.197.201.182|bijdragen]]) </small><!-- Sjabloon:Afzender -->
:Wat klopt er dan niet volgens u? - {{Gebruiker:Maniago/Handtekening}} 21 aug 2011 04:09 (CEST)
::'De welvaartsstaat, vaak ook gebruikt als synoniem voor verzorgingsstaat, <s>is een samenleving met een zeer hoge welvaart.</s>'
::Het doorgestreepte deel klopt niet. Zie bv. de Engelse of Duitse wiki over dit onderwerp.
::[[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 15 jun 2012 19:39 (CEST)
:::Nee, dat klopt inderdaad niet. Ik zou zeggen pas het aan. Mvg [[Gebruiker:JRB|JRB]] ([[Overleg gebruiker:JRB|overleg]]) 15 jun 2012 22:01 (CEST)
::::Als het kloppend wordt gemaakt, dan staat er hetzelfde als op [[verzorgingsstaat]]. Dan kan er beter een redirect van gemaakt worden: <nowiki>#REDIRECT [[Verzorgingsstaat]]</nowiki>.
::::Vr. gr., [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 16 jun 2012 00:05 (CEST)
:::::Een redirect lijkt mij wel een goed idee. Mvg [[Gebruiker:JRB|JRB]] ([[Overleg gebruiker:JRB|overleg]]) 16 jun 2012 08:56 (CEST)
Als de altijd hooggeachte heer MrBlueSky even hier kijkt dan ziet hij dat er niet samengevoegd moet worden aangezien dit artikel van top tot teen nonsens is. Het zou de heer MrBlueSky sieren als hij in het vervolg het overleg leest en - het is maar een idee - ook deelneemt aan het overleg i.p.v. zomaar wijzigingen aan te brengen. [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 17 jun 2012 01:31 (CEST)
== MrBlueSky, neemt u aub deel aan het overleg ==
Beste heer MrBlueSky,
Het voeren van een bwo lijkt me alles behalve wenselijk voor de encyclopedie. Ik verzoek u derhalve <i>nogmaals</i> om deel te nemen aan het overleg. Kunt u aangeven waarom dit artikel volgens u wel bruikbaar is? Graag beargumenteerd.
Vriendelijke groet,
[[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 17 jun 2012 02:02 (CEST)
===Ter uwer gemak===
Beste heer MrBlueSky,
Gezien mijn ervaringen met u kan ik niet uitsluiten dat u ondanks uw inmenging in dit artikel niet thuis bent in dit onderwerp noch bereid bent om u in te lezen. Voor uw gemak zal ik hieronder de onjuiste delen in het artikel aanstrepen. Geeft u het gerust - beargumenteerd - aan als u het oneens bent met de doorstreping:
---
De '''welvaartsstaat''', vaak ook gebruikt als synoniem voor [[verzorgingsstaat]],<s> is een [[samenleving]] met een zeer hoge [[welvaart]]. Dat wil zeggen dat iedereen is voorzien van de [[basisbehoeften|eerste levensbehoeften]] en er bovendien veel luxegoederen beschikbaar zijn. Het idee van een welvaartsstaat is dat er genoeg [[levensmiddelen|middelen]] aanwezig zijn zodat niemand [[armoede]] hoeft te lijden.
Er bestaan diverse typen welvaartsstaat, onder meer liberale (Angelsaksische wereld), sociaaldemocratische (Zweden) en corporatistische (Duitsland, België).
Mogelijke nadelen van de welvaartsstaat zijn:
* Het verbruik van [[energie]] en [[natuurlijke hulpmiddelen]] is hoog.
* De productie van [[afval (vuilnis)|afvalstoffen]] is hoog, waardoor het [[milieu]] belast wordt.</s>
---
Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 17 jun 2012 02:09 (CEST)
== Onjuiste delen verwijderd ==
N.a.v. bovenstaand overleg - zie met name de kop 'Definitie' - heb ik alle onjuiste delen uit het artikel verwijderd. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 17 jun 2012 02:49 (CEST)
== Welvaart vs. welzijn ==
Ik beveel de heren kemphanen aan zich in te lezen in het verschil tussen deze twee begrippen. De interwiki [en:Welfare state] is niet correct, aangezien "welfare" gelijk staat aan "welzijn" niet zozeer "welvaart". Het Duitse lemma legt goed de verschillen uit tussen "Wohlfahrtsstaat" (= "welvaartsstaat") enerzijds en "Sozialstaat" of "Versorgungsstaat" (= "verzorgingsstaat") anderzijds. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 18 jun 2012 22:11 (CEST)
:Neen, dat is niet juist.
:Wohlfahrtsstaat en Versorgungsstaat betekenen in het Duits hetzelfde, net als welvaartsstaat en verzorgingsstaat in het Nederlands ook hetzelfde betekenen. Sozialstaat, een begrip dat volgens mij geen Nederlandse vertaling kent, betekent inderdaad wel iets anders. Overigens schrijft de Duitse wiki ook dat Wohlfahrtsstaat en Versorgungsstaat hetzelfde betekenen, zie o.a. [http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialstaat#Zu_den_Begriffen_.E2.80.9ESozialstaat.E2.80.9C_und_.E2.80.9EWohlfahrtsstaat.E2.80.9C hier] en [http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlfahrtsstaat hier] in de inleiding.
:Wat het Engels betreft is het naar mijn beste weten ook niet juist; het Engelse woord 'welfare state' betekent verzorgingsstaat (en een synoniem daarvoor is welvaartsstaat). Op de Duitse wiki staat ook dat het Duitse woord Wohlfahrtsstaat overgenomen is uit het Engels (zie [http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialstaat#Zu_den_Begriffen_.E2.80.9ESozialstaat.E2.80.9C_und_.E2.80.9EWohlfahrtsstaat.E2.80.9C hier]). Dat zal waarschijnlijk dan voor het Nederlandse 'welvaartsstaat' ook gelden. Dat 'welfare' 'welzijn' betekent, doet daar niets aan af.
:Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 18 jun 2012 22:35 (CEST)
::Zie bijv. ook [http://www.dbnl.org/tekst/schu069opzo01_01/schu069opzo01_01_0009.php] en [http://www.groene.nl/lezerspost/2010-04-21/verzorgingsstaat-welvaartsstaat] (mogelijke aanknopingspunten om deze discussie verder te helpen?). Over de begrippen Wohlfahrtsstaat, Versorgungsstaat en Sozialstaat lees ik verder op de Duitse WP nog het volgende: ''Der Begriff Wohlfahrtsstaat wird häufig mit dem Begriff Sozialstaat gleichgesetzt,[1] ist aber umfassender zu verstehen als der Sozialstaat.[2] Während Ersterer in polemischer Absicht mit Versorgungsstaat identifiziert wird,[3] verfolgt Letzterer das Ziel, dem Menschen in (insbesondere unverschuldeten) Notlagen, denen er aus eigener Kraft nicht mehr gewachsen ist, zur Seite zu stehen und diesen durch langfristig angelegte Maßnahmen vorzubeugen (→Subsidiarität). Im internationalen Vergleich wird Wohlfahrtsstaat als Oberbegriff vorgezogen'' ([[:de:Wohlfahrtsstaat]]). Maar dat staat in principe natuurlijk geheel los van de discussie over de ''Nederlandse'' termen. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 18 jun 2012 23:00 (CEST) P.S. Dat Whaledad de Duitse begrippen ''Sozialstaat'' en ''Versorgungsstaat'' min of meer gelijkschakelt lijkt ook mij een onjuiste redenering, dus daar heeft Knowalles een punt, geheel terzijde. Succes verder allemaal met hieruit komen. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 18 jun 2012 23:04 (CEST)
:::Beste heer De Wikischim, de door u geciteerde Duitse zinnen bevestigen juist wat ik schrijf.
:::Overigens had ik de artikelen waar u naar verwijst ook al gevonden met wat googlen. Het artikel in De Groene is wat vaag, maar volgen mij staat er dat er geen inhoudelijk verschil is tussen een welvaartsstaat en een verzorgingsstaat, behalve dat de woorden een andere (politieke) 'klank' hebben. Vriendelijke groet, [[Gebruiker:Knowalles|Knowalles]] ([[Overleg gebruiker:Knowalles|overleg]]) 18 jun 2012 23:11 (CEST)
This site is not affiliated with or endorsed in any way by the Wikimedia Foundation or any of its affiliates. In fact, we fucking despise them.
|
