Revision 73144 of "Викиверситет:Портал сообщества" on ruwikiversity

{{/Заголовок}}

[[ar:ويكي الجامعة:الميدان]]
[[cs:Wikiverzita:Diskusní prostor]]
[[de:Wikiversity:Cafeteria]]
[[el:Βικιεπιστήμιο:Βικιβήμα]]
[[en:Wikiversity:Colloquium]]
[[es:Wikiversidad:Claustro Wikiversitario]]
[[fi:Wikiopisto:Kahvihuone]]
[[fr:Wikiversité:La salle café]]
[[it:Wikiversità:Bar]]
[[ja:Wikiversity:談話室]]
[[pt:Wikiversidade:Esplanada]]
[[sv:Wikiversity:Café]]

== Дорогие участники - присоединяйтесь к переписи активных участников! ==

Дорогие участники проекта Викиверситет, мне периодически приходят жалобы о не активности проекта, хотя многим хотелось бы поучаствовать. Предлагаются разные варианты привлечения людей. Но давайте скажем честно - нас здесь мало, и если не мы - то некому. Другой аспект - часто каждый готов заниматься только своей темой, и нас достаточно мало чтобы пересекаться по темам. Да, у нас разные сферы интереса. Но нам нужно развить проект - только в развитый проект приходят новые люди. Так вот хотелось бы сделать ревизию наших человеческих ресурсов. Многие приходят и уходят, отметившись несколькими правками - но кто готов задержаться? '''Прошу ниже подписываться.''' Подпись будет означать подтверждение активности и желание что-то сделать для проекта. Затем думаю нужно будет создать некий план по '''целенаправленному''' развитию - написанию ряда материалов, вида тематические недели/месяца. Но прежде чем этим заняться - давайте выйдем из тени и явно заявим о намерениях - нам нужна сплоченная команда. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 18:19, 12 июля 2012 (UTC)

=== Я позиционирую себя как активный участник Викиверситета ===

# --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 18:19, 12 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 12:46, 13 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 10:55, 14 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 21:19, 14 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Brom95|Brom95]] ([[Обсуждение участника:Brom95|обсуждение]]) 12:50, 15 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:NSA52|NSA52]] ([[Обсуждение участника:NSA52|обсуждение]]) 20:38, 16 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Dread84|Dread84]] ([[Обсуждение участника:Dread84|обсуждение]]) 15:23, 23 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Артур_Погорелов|Артур Погорелов]] ([[Обсуждение участника:Артур_Погорелов|обсуждение]]) 7:14, 24 июля 2012 (UTC)
# --[[Участник:Илья_Макеев|Илья Макеев]] ([[Обсуждение участника:Илья_Макеев|обсуждение]]) 17:35, 25 июля 2012 (UTC)

=== Предложение по активному наполнению контентом проекта ===

Пока люди подтягиваются есть такое предложение. Идем на [http://www.membrana.ru/particles/tag/1045 мембрану в раздел "Научный подход"] - каждый участник нашей группы активистов выбирает себе любую заинтересовавшую его там тему, читает о ней и находит первоисточник в виде статьи. Как правило это будет научная статья в журнале на английском языке. У кого сложности с английским достаточно хорошо помогают переводчики [http://translate.google.com/?hl=ru от гугла] или [http://www.translate.ru/ translate.ru] (я сам их активно пользую, так как не владею английским). Переводим название статьи. Находим у нас тут соответствующий для темы факультет, добавляем к нему на портал в раздел "Авторские работы для рецензирования" - викиссылку с соответствующим переведенным названием статьи. В самой статье делаем обзор этой статьи, частично переводя важнейшие для понимания статьи моменты (пример такого обзора, не самый лучший, но все же [[Анализ_статьи:_Автоматизированное_предсказание_de_novo_нативной_РНК_третичной_структуры]]). Как только обзор готов, ссылку на него ставим с заглавной страницы. Кто на это подписывается? --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 21:30, 14 июля 2012 (UTC)

* Как только у нас появляется некоторое множество, скажем 20 обзоров, можем походить по интернету, и покидать на них ссылки - тем самым привлекая людей к обсуждению и к нам :). Только внимание - не пишем попсу, как в мембране и в стиле новости - делаем глубокий научный обзор, этим мы и должны отличаться как Викиверситет. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 22:00, 14 июля 2012 (UTC)

* Ну, например, я бы мог сделать обзор интересного исследования [http://www.membrana.ru/particle/16803 Учёные впервые извлекли кино из мыслей подопытных] по статье [https://b4997900-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/gallantlabucb/archive/2011a.Nishimoto.etal.pdf?attachauth=ANoY7cqaxbt5ktgQyXrPoMCs0MepQL4qTnRumo91e0Ss5BGtjcIo_SVARsOayvqTCRjRcv7Ga4tD-LTllti8O4joODiPZdnzXctgjfL1uQzSFaq_gvemvIL7UcqhIFXjbeAqv06PbT4TqMPDUFCzZuB8wREVcAvm5a13vKa-4Gnhrvs-Z6cFkCL8eopX0M_qAPiau9g1uRg3XITAdX1PdRO1tPuskVUjOrzPJ6-di9HIxWipOKWLAws%3D&attredirects=0 Reconstructing Visual Experiences from Brain Activity Evoked by Natural Movies]. Кстати, это одна из тем в моем романе, который я начал писать (кому интересно [http://ru.vlab.wikia.com/wiki/Сергей_Яковлев:Интеллект_сна Роман «Интеллект сна»]), вот будет интересно как близко подошли ученные к моей фантазии :). А Вы? - выбирайте и отписывайтесь здесь, кто что берет, кому чем помочь. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 21:53, 14 июля 2012 (UTC)

* Я только за, но сначала доделаю то, за что уже взялся - курс ОМиРТа, а потом Приводы. Так будет лучше, пожалуй. --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 08:49, 15 июля 2012 (UTC)

===Предложение между Предложениями ===
 Я вот что подумала, необходимо создать страницу ну или как-то ее обозначить, куда будем складывать архив, ибо эта страница уже нечитаема. Так же была создана страница Вконтакте, посмотрим что получится, но вреда точно не нанесет - http://vk.com/wikiversityru . --[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 07:06, 31 июля 2012 (UTC)

: Там, среди прочего, есть такая фраза "Викимедия Ру одобрила наши действия" - Вы с ними разговаривали? Можно подробнее. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 12:14, 31 июля 2012 (UTC)

===Предложение по росту и развитию ===
[[Участник:SSJ|SSJ]], полностью поддерживаю! 

1) Считаю, что наша малая численность(если быть объективным, то нас около 2 десятков) имеет свои плюсы. К примеру, мы более мобильны(нежели та же Википедия): можем организовать чат в ирке/скайпе, либо форум. В нём регулярно собираться(не обязательно, чтобы всегда и все были там каждый раз), принимать план действий на некоторый срок(двунеделька, к примеру) и оценивать результаты прошлой двунедельки(без обязательств, т.е. каждый ответственен перед самим собой и своей совестью). Так сказать, "отчетно-выборная конференция". Встречи в городах - это тоже здорово, но у нас, я думаю, больше 2-3 человек на один город пока не приходится. Но и у этого есть свои плюсы - можно пытаться работать с ВУЗами/школами. 

2) Идём далее: у нас есть хотя-бы условные официальные лица? Можно написать обращение к ректорам(но лучше деканам, они ближе к науке, но в то же время занимают значимый пост), где написать, мол мы(Викиверситет), "братский" проект Викимедиа(бренд Википедии многого стоит) предлагаем вам и вашим студентам/сотрудникам присоедениться к нам. На примере своего университета знаю, что многие работы/рефераты(зачастую очень даже оригинальные и интересные) так и остаются лежать в архивах института и на полке у студента... Студент бы не прочь развить тему(Да-да, есть такие! Много еще тех, кто учится не ради корочки, а ради науки!), но не знает куда обратиться(зачастую, из-за скромности/неуверенности) и что, собственно, просить. Викиверситет же свободен, прозрачен и открыт, а значит работа может получить возможность развиваться сообществом. А это уже многого стоит. В качестве доказательства того, что мы часть Викимедиа, а не шутники-студенты, разместить на главной странице Викиверситета "воззвание к трудящимся умом" и дать на него ссылку в письме. Электронную почту добыть не сложно. В любом случае, попытка не пытка.

3) Викиверситет - не Википедия. Это вообще должно висеть на главной странице и быть девизом каждого из нас. Каждый должен осознавать разницу между наукой(Викивером), где принцип таков: "Не знаешь/не уверен? - Сделай, попробуй, проверь", и энциклопедией(Википедией), где главный принцип: "ВП:ОРИСС, ВП:МАРГ, где ВП:АИ?". У нас свой путь, и то, как мы, горстка добровольцев, начнем этот путь, определит будущее всего проекта. Нельзя смотреть назад, смотреть по сторонам можно, но осторожно. Нужно думать головой и быть проще и оригинальнее.

4) Лето - не лучшее время для того, чтобы начать чтото делать. Но если не сегодня - то когда? Так что готов помогать чем могу, а что не могу - пытаться освоить. Осенью попробую подключить к работе вверенную мне группу студентов, может найдутся способные.

5) Нужно привлечь внимание. Помимо второго пункта хочу предложить написать в научные газеты, журналы, ТВ-передачи. Можно и в музеи да библиотеки чиркануть. А если хотим быть ближе к молодежи - нужен радио-канал(интернет-радио это тоже радио), или канал на YouTube. В первом случае готов помочь - есть обширный опыт в этой области, если что - беру на себя. Другое дело - нужны ведущие(можно сделать распредленную систему, т.е. гибкий график, где любой желающий из проверенных людей может в любой момент, в течение некоторого времени вести передачу из любого места). Опять же, нужны темы(можно и курсы читать, но будет ли это интересно? - Пожалуй, лучше выходить в эфир редко, но метко: с отчетами о выставках и конференциях, с докладами и новостями) и желающие люди. 

Жизнь - это движение. Но движение не прямо(наука развивается и мы всегда должны быть в ногу со временем, а для этого нужно отклоняться в сторону) и не по кругу(круг закмнут и порочен), а по спирали. Как планеты и звезды. --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 21:59, 14 июля 2012 (UTC)

* Кстати, только что пробежался по Верситету: оказывается, Французы уже поступили так, как я предложил в пунктах 1,2,5 - у них и IRC-канал[http://fr.wikiversity.org/wiki/Wikiversit%C3%A9:IRC] есть, и специальная страница для работы с общественностью[http://fr.wikiversity.org/wiki/Wikiversit%C3%A9:La_salle_caf%C3%A9] и реальными университетами Франции(и вообще, франкоязычными)[http://www.wikimedia.fr/index.php/Accueil].--[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 22:17, 14 июля 2012 (UTC)

:: Это все замечательно, но давайте начнем с малого :) - см. выше. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 22:24, 14 июля 2012 (UTC)

::: Стоит еще определиться с контингентом. Кто будет здесь заниматься? Ученые люди уже все имеют свою платформу для творческой реализации и создавать из Викиверситета кладбище или цирк тоже не лучшая идея. Если нет базиса, с которым мог бы разобраться новичок, то о никакой дискуссии не может быть и речи. Если создается тема (РНК...), то к ней стоит добавить основные термины, теории и т.п. или дать ссылки на дружеские сайты (Википедия...) для ознакомления. Использование Скайпа, чатов и т.п. не желательны! Нужно пользоваться тем что есть без привлечения стороннего ПО. Или попросить помощи у разработчиков ВИКИ. Нужно понимать, что если мы начнем прессовать еще не сформировавшуюся аудиторию научными сказками по интересам, то априоре отказываемся от звания верситета. Нужно сразу выработать стратегию по уровню занятости. Найти такую универсальную тему, которая сможет объединить всех подписавшихся, а для этого стоит сначала хорошенько заполнить свою Личную страничку, в целях лучшего анализа. После чего уже перейти ко 2-му этапу...[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 08:18, 15 июля 2012 (UTC)

:::: Думаю правильно ориентироваться ВНАЧАЛЕ на такой обобщенный портрет - заниматься будет студент, аспирант 20-40 лет, активно интересующийся наукой преимущественно в технических областях. С одной стороны это те кто нам как проекту интересны, с другой это те кто преимущественно находится в интернете, и может пополнять контент. У нас задача как раз заинтересовать такого человека - читать скучные теории и разбираться в занудных терминах никто не будет. Чтобы человек захотел знакомится с теориями, терминами, алгоритмами, разработками и т.д. он уже должен заинтересоваться - конечно потом об этом по мере необходимости мы и будим заниматься, но сейчас это не первоочередное. Мы не отказывается от викиверситета - мы вначале сосредотачиваемся на "его дверях" - порталах факультов, т.е. своеобразной визитной карточке факультетов и кафедр, и только потом по интересам можно углубляться в теорию, формулы и т.д. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 08:43, 15 июля 2012 (UTC)

:::: По поводу контингента: нам пока не из чего выбирать. По поводу софта: где-то в правилах написано, что "Не нужно пытаться заменить существующие сторонние проекты и копировать их функционал". Да, можно переписываться в самой Вики, но никому не интересно потом будет читать всё это. :) --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 08:45, 15 июля 2012 (UTC)

::::: Я тоже не вижу особой необходимости в скайпах и т.п., более того это накладывает на меня обязательства on-line разговора, а на вики я пишу часто между запусками компьютерных экспериментов. Хотя и не вижу ничего страшного если нужно что-то обсудить в скайпе. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 08:51, 15 июля 2012 (UTC)

* Ну, и кстати говоря - обзоры которые я выше предложил делать - сможет стать нашей визитной карточкой и привлекать людей. Полноценных серьезных обзоров именно СОВРЕМЕННОГО состояния науки сейчас никто не делает, реальные университеты учат теорию 10-летней давности, ученные, аспиранты интересуются только своими работами и им порой часто даже сложно писать требуемых от них обзор и они делают свое не зная что происходит. Это ли не цель Викиверситета? Кроме того, вам надо знать, что на хабре был недавно такой опрос [http://habrahabr.ru/post/147610/ Стоит ли создать по образу и подобию Хабра и Автокадабры сайт, посвящённый науке и технологиям, например ХабраScience?], там можно почитать чего люди ждут от сайта посвещенного науке. И главное, что полноценную нишу никто еще не занял. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 08:57, 15 июля 2012 (UTC)

** Поддерживаю это можно и нужно. Но ИМХО, это не должно быть единственным делом викиверситета. Создание курсов, ведение исследований и написание обзоров должно идти параллельно, дабы дополнять друг-друга. Как покончу с курсами, в которых есть знания, буду помогать. :) --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 09:07, 15 июля 2012 (UTC)
*** конечно, не единственным - я вот мечтаю, когда мы будем командами эксперименты ставить и доказывать какой подход, алгоритм, теория лучше, точнее соответствует действительности и т.д. - это я понимаю под обучением. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 09:14, 15 июля 2012 (UTC)
**** У меня через полтора года начнется ИИ и биокибернетика. Значит еще поработаем вместе ;) --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 09:19, 15 июля 2012 (UTC)
***** Ок. Будем ждать ;) --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 09:25, 15 июля 2012 (UTC)<br />
<br />

* Ужас какой, сколько всего уже предложили и обсудили, вот так не зайдешь один день и выпал из курса дел. А теперь к главному, я конечно за IRC, но да ладно, не главное. Со статьями идея отличная, если найду что-нибудь занимательное, постараюсь перевести. В Университетах и Школах можно прорекламироваться довольно легко, ну в Московские и Питерские уж точно. Повесить объявление о начале работе Викиверситета и желании развиваться - довольно легкое дело. Необходимо сделать только плакат, а дальше найти 1 человека из каждого Университета, кто смог бы это повесить. Аналогичная практика с Библиотеками и Книжными. Но этим, как мне кажется, необходимо заниматься плотно только в конце Августа. Про привлечение внимания полностью согласна. Еще хотела бы добавить к Журналам и т.п. возможность проведения совместных Лекций и Семинаров с различными организациями, а может и полностью автономные лекции. Как пример может служить сайт [http://theoryandpractice.ru/ Theory and Practice]. Но для начала нода показать, что сайт жив, ибо у меня он вызывает ощущение полумертвого нечто.--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 12:55, 15 июля 2012 (UTC)
** Совместные лекции и семинары - это хорошая идея! Можно поднять видео/аудио-канал(будет потребность - скажите и я сделаю), а на главной повесить расписание ближайших ВикиВебинаров. Листовки/плакаты на днях попробую сделать и представить на суд. --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 14:14, 15 июля 2012 (UTC)
*** ''Листовки/плакаты на днях попробую сделать'' - Мне кажется опережаете события, ну условно на полгода-год. Нет ничего хуже антирекламы, лучше уж без претензий на значимость. Ну к чему Вы будите привлекать внимание, к каким материалам, к каким курсам, что Вы можете предложить потенциальному клиенту? Ничего - идею, но 80% посмотрят, развернутся и уйдут (и пополнят армию моих оппонентов, которые рассказывают небылицы о Викиверситете). Тогда уж листовки/плакаты - должны наоборот предлагать наполнять материалом проект, и не быть агрессивными ("да вот мы! да мы ...", а как бы так "Нам нужна ваша помощь ..., мы нуждаемся в тебе. Для ... "), и не быть разосланными в качестве спама - потом от этого будет сложно отмыться. Если с кем-то и работать - то чисто адресно. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 20:35, 15 июля 2012 (UTC)
*** Что же касается "видео/аудио-канал" - это идея правильная - нужно подумать об этом. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 20:42, 15 июля 2012 (UTC)
*** К примеру, я связывался с Letopisi.ru, там до сих пор весит [http://letopisi.ru/index.php/Сообщество_Сделай_себя_сам Сообщество Сделай себя сам] (кстати, там появился первый комментарий - и это за год :), и кстати он подтверждает мое впечатление "реальные университеты учат теорию 10-летней давности" - конечно это не везде, но событие достаточно распространенное. Вот и ниша для нас! ), мы мило поговорили с организатором в плане да что-то нужно сделать вместе, но точек пересечения так и не нашли. С учителем-администратором - так вообще на повышенном тоне, видимо восприняла нас как конкурентов. Поэтому даже адресно надо думать - а вы хотите "на самотек". --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 20:51, 15 июля 2012 (UTC)
*** А [http://roboforum.ru/ roboforum.ru] вообще счел наше обращение нахальством, и удалил это как спам. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 20:56, 15 июля 2012 (UTC)
**** Понятно, что бросать все и заниматься только рекламой - бред. Для начала нам необходимо найти людей, которые будут активно наполнять проект и помогать его курировать по-факультетно. Для этого нам нужны люди из Университетов, думаю, сейчас можно будет попытаться связаться с сайтами Университетов и попробовать договориться повесить статью-новость-плакат на главной, что нам нужны люди, которые могут и хотят этим заниматься  и не важно лектор,аспирант, студент или еще кто-то. Просто лето свободное время, значит у людей будет возможность заниматься Викиверситетом. А все остальное нам будет необходимо для планирования, например если делать лекции/семинары, то можно будет взимать деньги, таким образом мы сможем создавать себе бюджет для развития. Конечно, все это необходимо делать через Викимедию, но так как это все non-profit organisation, мы все равно можем зарабатывать на развитие, как Green Peace или WWF и т.д.--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 04:49, 16 июля 2012 (UTC)
***** ''если делать лекции/семинары, то можно будет взимать деньги'' - но только не от имени Викиверситета (!), о других вариантах давайте поговорим через лет 5-7 и не раньше. Если сейчас нет желания, что-то делать бесплатно - то оно не появится. В противном случае, мы воспитываем корысть в людях. Надо ориентироваться на другое. Понятно, что вы как бы не для себя - а для развития проекта - но считайте меня идеалистом, но я верю, что можно все сделать без денег. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 15:14, 16 июля 2012 (UTC)

=== Обсуждение создания видео/аудио-канала ===

Вначале расставлю точки над i - я сам не чувствую в себе сил сейчас это поднять, и так много различной не профильной активности. Но считаю - это важнейшим форматом для Викиверситета, как минимум в будущем. Но делать спустя рукова - это нельзя. Прежде чем об этом говорить нужно записать так сказать во внутреннем режиме хотя бы с 10-ок аудио, а потом видео - диалогов. Видео диалоги должны где-то так стремится в формату "Гордон за полночь". Но начать с этого мы не сможем. Поэтому можно начать хотя бы с аудио. Вот например, любительские аудио-диалоги [http://airobots.rpod.ru/ от Виктора Казаринова], послушайте. Готов ли кто либо повторить подвиг? (я пока пас). --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 22:44, 15 июля 2012 (UTC)

* Хм, думаю я тоже пока пас, но обещаю подумать, что с этим можно сделать. :) --[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 04:49, 16 июля 2012 (UTC)

** Хотел бы еще раз уточнить наше место в Викимедии. Вы говорите об записях (Аудио, видео...), а сам факт существования и связи Викисклада в расчет не берем. Заглянем в недалекое будущее и подумаем, сколько для всего этого нужно места??? По-моему, раз мы говорим о недавних студентах - будущее науки, то нужно выработать другой подход. Я предлагаю дать нишу людям не совсем относящиеся к науке, как "божественному все". Недавно стал готовиться к аспирантуре и заметил много интересных вещей, коими хочу поделиться и обсудить:

- Вместо видео, стоит больше внимания уделять презентациям. Это и нагляднее, проще и покажет Нас в лучшем свете;

- Стоит создать нишу для тех, кого не приняли в официальных кругах. Конечно, уфологией прям так сразу заниматься не будем, но стоит создать плацдарм, для людей которые хотят участвовать в научной жизни (Исследователи, изобретатели, люди кому нужно получить патенты или те, кто их уже получил, но желает привлечь к себе внимание и их разрекламировать в хорошем смысле слова). Новые фильтры и методы по очистке вод...

- Не так просто опубликоваться в Сети. Столько хеморро и страстей, что дух захватывает. Теже Авторефераты могут позволить себе разместить не каждый ресурс. Стоит привлечь к себе такое внимание, как к Википедии. Слухи о том, что в Высших научных кругах к ней мало прибегают - завышены. Все ей пользуются. А вот сделать Викиверситет столь же массовым стоит попотеть.

Т.о. может стоит как-то через силы Викимедии нас разрекламировать? На главной странице Википедии дать ссылку на Нас или пусть нашим кредо будет "Вики - это то место, где нет запрета на научные доводы...". Мы должны стать тем переходным пунктом, когда от бывшего студента до кандидата наук всего несколько шагов. Суть заключается в том, что нужно быть популярным. А лучшее средство для популярности в наше время - это соц. сети.
Значит, нужно по-прежнему работать в текстовом режиме, ибо переход на Видео-Аудио трансляцию в ближайшие 5-10 лет не актуален. Конечно, стоит быть первыми всегда и везде, но это нужно сделать за кулисами от массовой публики. Кому захочется выслушивать критику и сплетни добровольно? Нужно создать мини группы (страты) по интересам. Если человеку дать понять, что он может Быстро, Качественно, в Определенном месте получить здоровое обсуждение, то народ сразу повалит.

А пока надо решить попрос о целесообразности создания такого канала, который предлагаете Вы. Может сейчас на на это стоит тратить драгоценное время?[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 06:15, 16 июля 2012 (UTC)


***Ох уж эти соц сети... Для всего нужны люди, а нас мало. Со вторым тезисом согласна( про нишу). Википедию любят все. Что ни говори, ее читают,а лекторы ее иногда наизусть знают, дабы ленивый студент оттуда не скатал. Аудио-Видео - очень популярный формат лекций, просто он не должен сводится к скучному монологу, поэтому тут и предложили делать диалоги, правда думаю это через месяцев 6-9 надо запускать, сейчас у нас просто мощностей не хватит. Предлагаю резко всем заняться HR, шутка. Вконтакте, конечно можно создать группу и через нее притаскивать народ, сейчас кто только не сидит там. Но так же нужно и в научные круги пробиваться. Единственный метод, который непосредственно мне открыт - Университеты, Библиотеки и Книжные. --[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 08:30, 16 июля 2012 (UTC)
****Вот сделала страницу, надеюсь никто не против =) [[Викиверситет:План Развития]]--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 09:33, 16 июля 2012 (UTC)
***** Ох уж эти планы :), кое что уже было [[Викиверситет:Будущее Викиверситета]], переименовал такие вещи пишите с префиксом Викиверситет: и в категорию Проект:Развитие Викиверситета --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 11:41, 16 июля 2012 (UTC)
***** Хахаха, это было крайне уместно, признаю ;). Будущее это скорее миссия, план - четкий список действий. Кстати, вот о чем я и говорю, как человеку, которые не имел дел с Википедией понять что и как оформлять. Нет интуитивно понятного дизайна/интерфейса, хотя это уже не в наших силах.--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 11:54, 16 июля 2012 (UTC)

* Уважаемый [[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]], я с вами не совсем согласен в отношении "создать нишу для тех, кого не приняли в официальных кругах". Чтобы Вы поняли меня правильно, я хотел бы зафиксировать свою позицию, если хотите трактовку понимания целей и правил Викиверситета. Мои оппоненты, а их много в Википедии (поверьте, и поэтому, кстати, совершенно нереально „На главной странице Википедии дать ссылку на Нас“, т.к. там есть запрет ссылок на проект Викиверситет, если не доказать что ну просто край эта ссылка нужна, а оспорить это может любой школьник - и преимущество будет у него. Почему и была т.н. "война проектов" в один исторический момент, и до сих пор меня там клянут на чем свет стоит. Но ссылка на Викиверситет на главной Википедии есть - посмотрите внимательно, это просто местные администраторы не могут пойти против правил Викимедии. Другое дело организация русской Викимедии, там есть адекватные люди, но не вкоем случае не может быть поставлен вопрос как "через силы Викимедии нас разрекламировать". Поэтому попробуйте различать. ) так о чем это я ... да, так вот мои оппоненты и так говорят, что я создал прибежище для всяких ориссописателей и маргинальных, а подчас и вандальных кругов. А Вы своими неосмотрительными заявлениями предлагаете - это воздвигнуть в ранг стремлений Викиверситета. Я и им и вам заявляю - Викиверситет - это не место для не научного подхода! При этом заметьте мое очень либеральное к этому отношение. Я создал проект [http://ru.vlab.wikia.com Виртуальная лаборатория] - вот это то самое место по идеологии, которое вы предлагаете создать. Но в Викиверситете другие устои. Поясняю. Викиверситет совершенно не против тех кто "желает привлечь к себе внимание и их разрекламировать в хорошем смысле слова", я сам писал пару авторских работ на грани фантастики (см. например [[Теория пустоты]], или [[Направленные мутации иммуноглобулинов]]), поверьте на слово, что подобные мысли не приветствуются в официальной науке. Уровень доказательств в таких статьях тоже минимален, но тут главное что не опровергнут. И это не главное. Главная задача Викиверситета, чтобы авторы подобных работ НАУЧИЛИСЬ (а мы тут для этого) писать научные статьи, так как это нужно на академическом уровне. Никто не будет запрещать или как то понукать саму суть ваших работ (тут я, извините меня за примату, выступаю гарантом этого, при этом беря на себя репутационные издержки и они не малые ), но мне и Викиверситету как организации хотелось бы научить таких авторов выражать мысли так, чтобы и хотя бы начали слушать академические круги. Т.е. может быть только ориентация на академические круги, и либеральное отношение к желающим свои изыскания академически объяснить. С другой стороны, мы должны обеспечить защиту исследователю, который пытается академически объяснять, доказывать, указывать на несоответствия общепринятых теорий и т.п. Как? Да, очень просто - сейчас развелось очень много мнящих себя академически образованными, извините но есть много профессоров, которые не выдерживают критику, хоть они и имеют академическое образование. Проблема в том, что в данном конкретном вопросе - практики у людей мало. Но они благодаря "погонам" позволяют себе решать что делать, как писать, о чем писать. Вот против таких академиков у нас в проекте Викиверситет должна быть защита. Но а теперь смотрите сами - это та ниша о которой вы говорите или нет? Но другой у нас не будет. --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 14:40, 16 июля 2012 (UTC)


Можно сказать, что мы поняли друг друга. Но все же есть часть образованных людей, которые хотят получить академическую степень, но при этом желают создать (или дополнить) в науке пробелы и пустоты. Взять Вашу работу по "Теории пустоты". Не читал, времени мало, но уже по названию звучит многообещающе. Мой бывший руководитель ВКР является к.т.н. И поверьте на слово, даже в точных науках есть свои "вредители", которые всячески мешают творческому процессу. К примеру, Он (руководитель) утверждает что МАТКАД это гораздо лучше любой программной среды и Я с ним полностью согласен. Ибо все результаты Модели перед глазами, так что мало какая прога может сравниться с Математическим подходом. Но программисты с ним в корне не согласны...

Говоря о нише, я как раз и подразумевал нечто вроде идей, которые всячески "лоббируются" и нынешняя наука мне напоминает средневековую инквизицию. Оно и понятно, кому захочется признаться в том, что Твоя идея была не столь совершенна, вот и происходит всяческое глумление над "инакомыслящими". Про власть я и то молчу (выборы. закон о митингах, а теперь еще выходка Википедии). Отчасти я Вас поддерживаю, но не считаю запрещать в Викиверситете подобных людей. Лучше тогда сразу создать отдельный раздел и назвать его вроде "Ненаучные идеи". С одной стороны все честно и на нас не будет литься грязь, а с другой будет реальная платформа для потенциальных Коперников и Галилеев. Представляете наш мир без Ньютона?

По поводу рекламы на Википедии, я имел ввиду не ссылку внизу где словарь и т.п., а отсылку на статьях. Если и давать запрет на антинаучные работы, то стоит их хотя бы изучить, иначе мы будем ничуть не лучше остальных. -[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 16:50, 17 июля 2012 (UTC)

* SSJ, я бы хотел попросить помощи: есть ли возможность получить помесячную статистику о кол-ве статей в Викиверситете? Хочу сделать график и вставить в картинку-призыв о помощи. --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 10:47, 20 июля 2012 (UTC)
: Может быть подойдет [http://stats.wikimedia.org/wikiversity/RU/TablesWikipediaRU.htm это] ? --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 13:26, 20 июля 2012 (UTC)
**То что нужно! Благодарю :) --[[Участник:Daemon2010|Daemon2010]] ([[Обсуждение участника:Daemon2010|обсуждение]]) 18:41, 20 июля 2012 (UTC)

=== К итогу ===

Кто может подвести "Итого"? Что делаем-то? Как делаем? А то поговорить, поговорили, а что реализовать собираемся  я не очень поняла.--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 08:26, 18 июля 2012 (UTC)
: Ну вроде как начинаем выполнять "Предложение по активному наполнению контентом проекта" ? --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 09:20, 18 июля 2012 (UTC)

:: Значит, все как обычно. А так самый простой способ выжидать. Как человек 10-20 в списке наберется, так и можно провести голосование. Что касается основной задачи, так это найти ту изюминку, которая сможет всех объединить для выполнения будущих задач. -[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 13:27, 18 июля 2012 (UTC)
::: Надо ли это понимать так, что вы против этого предложения? Я тут пару лет наблюдаю как люди выжидают, и ничего не делают :) --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 15:52, 18 июля 2012 (UTC)
::::Я-то могу ждать хоть вечность, проблема в том, что от меня польза по наполнению контентом как от ...ну скажем не очень. Создадим группу в вк или как?Просто если да, то я смогла бы начать что-то делать.
::::: И что Вы сможете делать создав группу "в контакте"? --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 01:09, 19 июля 2012 (UTC)
:::::: Не я, а мы. Ну как-то так или иначе коллективная инициатива. Я об этом думала, ну надеюсь, что можно было бы набрать народ. Завести контакты, подтянуть людей. Никто сам сюда не придет, точнее приходить будут, но текучесть будет пугающей. Кстати, купила номер Наука и Жизнь за июль. там статья про Открытый университет Сколково (ОтУС) у них можно было бы поучиться или стать "друзьями" --[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 04:53, 19 июля 2012 (UTC)
::::::: Вот меня интересует как вы представляете "подтянуть людей", что Вы им скажите? --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 07:32, 19 июля 2012 (UTC)
А что с группой в контакте?[[Участник:Brom95|Brom95]] ([[Обсуждение участника:Brom95|обсуждение]]) 17:43, 19 июля 2012 (UTC)

Так как насчет сертификатов или что-то в этом роде? Если есть статус преподавателя, значит и подразумевается какая-то проверка знаний? А если будет проверка знаний, то и ее можно засвидетельствовать. Можно подумать и над этим вопросом. Так по своей сути, Викиверситет можно отнести к разряду дистанционного обучения (в идеале). Как гласит (перефразируя) Окинавская хартия глобального информационного общества - нужно стремиться к вечному образованию. А лучший способ быть впереди планеты всей - это не выжидать выхода новых учебников, а выкладывать свои размышления в общедоступной форме. -[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 15:51, 20 июля 2012 (UTC)
: ''Викиверситет не выдает академические степени, дипломы, сертификаты и т. д.'' [[Викиверситет:Чем не является Викиверситет]] --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 09:23, 21 июля 2012 (UTC)

**Простите, что как-то выпала из жизни. Сейчас постараюсь продумать план по привлечении людей через соц. сети. Я с вами, не теряйте, в профиле указан скайп, если что пишите, также можете писать на e-mail.--[[Участник:Chernenkoy|Chernenkoy]] ([[Обсуждение участника:Chernenkoy|обсуждение]]) 18:15, 24 июля 2012 (UTC)

Я подразумеваю нечто иное. По своей природе люди любят делать несколько вещей: играть и спорить. Многие писатели участвуют в различных лит. конкурсах, где призами является всего лишь сам факт выигрыша. Так почему бы не попробовать (сделать) что-то вроде доски почета? В википедии есть лучшая статья... Может и у нас сделать подобное? Лучший факультет, самая сильная программа, инновационный подход в обучении по направлению ИИ? У нас не хватает той изюминки, которая смогла бы выделить этот проект из сотен других.
По второй идее (спор) стоит (как мне кажется), побольше уделять внимание малость научным темам. Иными словами принятой наукой, но не уделенного должного внимания определенным темам. К примеру теории возникновения государства и права. Описаны Подробно в основном с десяток теорий, а остальные незаслуженно забыты. Может, стоит уделить внимание тем знаниям, которые не уделены в википедии? Все-таки Викиверситет - это не просто справочник, а платформа для дискуссий и рассуждений, которые не вошли в энциклопедию -[[Участник:Ilitir Dogot|Ilitir Dogot]] ([[Обсуждение участника:Ilitir Dogot|обсуждение]]) 21:05, 21 июля 2012 (UTC)
: "Лучший курс" у нас тоже есть. Остальные номинации можно тоже ввести. Только нет тех кто бы их писал, и даже выбирал (в последнем голосовании за лучший курс приняли участие только 3 человека, так ничего и не выбрали). --[[Участник:SSJ|SSJ]] ([[Обсуждение участника:SSJ|обсуждение]]) 11:42, 22 июля 2012 (UTC)



== См. также ==

* [[Викиверситет:Портал сообщества/Архив]]

[[Категория:Викиверситет]]