Revision 45249 of "Обсуждение участника:Digr" on ruwikivoyage

[[Project:Обсуждение участника:Digr/Архив|Архив]]

== Changing MediaWiki:Vector.css ==

Can you change in [[MediaWiki:Vector.css]] the line "width: 12em;" by "width: 150px;"? 12em is too big so the logo overlaps the page tab. Normally I did it by myself but I have no admin privilegs an WV/ru. --[[Участник:Unger|Unger]] ([[Обсуждение участника:Unger|обсуждение]]) 07:05, 24 октября 2012 (CEST)

:Done. Does it solve the problem? [[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 08:04, 24 октября 2012 (CEST)

:: Yes. --[[Участник:Unger|Unger]] ([[Обсуждение участника:Unger|обсуждение]]) 19:47, 27 октября 2012 (CEST)

== Пивная ==

Игорь, а как насчёт расчистки Пивной по принципу английской версии, то есть с переносом разговоров на подходящие страницы обсуждения. Например, города/пгт или категория для музеев вполне подойдут для описаний шаблонов региона/города. А разговоры, связанные с переездом, можно отправить в обсуждение соответствующего Википроекта. Как тебе такой вариант? --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 16:12, 5 ноября 2012 (CET)
: Саша, пока я думаю не актуально. Из общего архива потом можно будет и посортировать, но пока сейчас я архивировал, так как Пивной очень тяжело стало пользоваться. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 16:36, 5 ноября 2012 (CET)

== Боты ==

Игорь, одобри ботов, пожалуйста. По крайней мере [[Участник:RomaineBot]], который должен поправить нам ссылки. --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 10:45, 11 ноября 2012 (UTC)
* Я уже полез ставить когда ты написал ))) Что делаем с [[Участник:MenoBot]]? [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 10:56, 11 ноября 2012 (UTC)
:: Думаю, ничего не делаем до тех пор, пока он сам не попросит. --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 11:10, 11 ноября 2012 (UTC)
::: Я его уже поставил. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 11:13, 11 ноября 2012 (UTC)

==Вопросы==
Собственно, я задавал вопросы здесь: [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Обсуждение_Wikivoyage:Будьте_справедливы], [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Обсуждение_Wikivoyage:К_чему_стремиться_и_чего_избегать].--[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 10:33, 13 ноября 2012 (UTC)

''Перенесено со страницы [[Обсуждение Wikivoyage:К чему стремиться и чего избегать]].''
===Новая тема===
''> выпускать Жёлтые страницы ресторанов, отелей и баров города. Путеводители по городам должны, конечно, иметь информацию о компаниях, связанных с путешествиями, но их количество должно оставаться в разумных пределах. Представьте, что нужно дать совет человеку, приехавшему на пару дней из другого города: вряд ли вы обрушите на него список из 200 ресторанов – скорее всего, ограничитесь 5-10 конкретными и разнообразными предложениями с указанием их ценовой категории;''
:Так или иначе, статьи все равно будут похожи на каталог. Ведь если мы, например, перечисляем рестораны города, то какой толк в этом списке без адресов, телефонов, (карты проезда, меню с ценами и тд)? А если в городе ресторанов больше 200? --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Не будут похожи. Для начала в разделе Где поесть неплохо написать абзац-два введение об особенностях ресторанной жизни. Далее, перечисляйте на здоровье, я посмотрю как это у Вас получится. Перечислять следует с использованием шаблона, как раз с указанием адресов, телефонов, сайтов и краткого (а это поверьте сложно) описания особенностей именно данного ресторана. При этом не знаю, есть ли смысл рыть все рестораны или интереснее указывать только те в которых Вы лично были. У нас есть деление на дешевые, средние по стоимости и дорогие рестораны, можно также указать отдельно сетевые, рестораны национальных кухонь, культовые места, если в этом есть смысл. При соблюдении правила 7+/-2, таким образом, мы разместим с какой структуризацией 40-50 ресторанов. При объеме 2 строчки на ресторан, 100 строчек статью не перегрузят. При этом следует понимать что естественным образом 40-50 ресторанов приходятся на достаточную площадь городской застройки. Если это крупный город, то при росте информации нам никто не мешает начать дробить город на районе, как мегаполис. Надеюсь ответил. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:08, 13 ноября 2012 (UTC) 

''> создавать веб-справочник. Статьи Wikivoyage могут и должны иметь ссылки на внешние ресурсы, турфирмы и другие туристические сайты, но наши статьи не являются сборником всех ссылок о том или ином месте. Внешние ссылки должны соответствовать содержанию статьи, а не быть самоцелью;''
:Получится именно справочник. Ведь если у нас будет статья о городе со списком всех 200 ресторанов (см. выше), то разумеется набигут представители всех этих ресторанов, и вставят ссылки на них.--[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Пусть бегут. Пока набегали единицы. Я буду счастлив если, мы будем иметь такую популярность. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:16, 13 ноября 2012 (UTC)

''>создавать энциклопедию. Wikivoyage ставит целью рассказать людям, как путешествовать по всему миру, а не документирует всё, что есть на планете, или как она закончит свои дни. Если вы почувствуете необходимость сделать заметку или сноску в Wikivoyage, остановитесь и подумайте: такая информация наверняка больше подойдёт для Википедии.''
: В связи с этим, в нескольких статьях, что я видел здесь, совершенно неуместна секция "История". Про историю пускай читают на Википедии, здесь это не нужно. --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Раздел Понять является самым сложным и проблемным с точки зрения наполнения. Название Понять не случайно. Путешественник едет в страну с историческими, культурными и прочими особенностями. Он не может ярко и полноценно рассматривать место без понимания этих особенностей. Никто не сказал, что раздел История должен быть педантично прописан, наоборот краткое изложение, некоторые факты или параллели интересные туристу приветствуются. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:16, 13 ноября 2012 (UTC)

''Перенесено со страницы [[Обсуждение Wikivoyage:Будьте справедливы]]''

===Название===
Может "Будьте справедливы" - неудачный перевод? Да и само содержание похоже на демократию. Ведь если мы позволим участникам (один из которых на самом деле - директор ресторана, а другой посетитель) спорить о том, пахнет ли мочой в сортире или нет, проект превратится в вакханалию. --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:35, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Вы сомневаетесь в демократии? Мы именно позволим участникам высказывать свою точку зрения по правилам Консенсуса. Во-первых, следует избегать неблагоприятных рецензий, и если такая рецензия появилась, то можно посмотреть почему, аналогично по очень хвалебной. Почистить с точки зрения формата и стиля и ту и другую дело нескольких секунд. Опять же по опыту - владельцы бизнеса не очень и маскируются. В интернете достаточно отзывов, чтобы проверить ту или иную точку зрения, да и если место не очень удалено туда можно съездить и проверить. Накакой войны правок и вакханалии быть не может. Если есть противоречивые точки зрения, то дискуссия переносится на страницу обсуждения и продолжается до тех пор, пока участники не придут к единой точке зрения, которая и будет размещена на странице. Обсуждение, вязкое противоречивое - это труд, на который не всегда способны участники, которые хотят сделать быстро, нахрапом и покинуть наш проект. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:28, 13 ноября 2012 (UTC)

Можно задавать вопросы дальше. Было бы неплохо, если я смог обращаться к Вам по имени, в нашем проекте так принято. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:28, 13 ноября 2012 (UTC)
:Называете меня по нику в любой интерпретации: Agent, Агент или Агентишка нуль нуль первый. Можно на "ты".

*Вот еще перенесу:
Из статьи: ''...Выпускать Желтые страницы ресторанов, отелей и баров города...''
Т.е. про отели писать нельзя? Т.е. описание отелей и их услуг здесь не нужно? Я правильно понимаю? --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 06:06, 7 сентября 2008 (EDT)
: Имеется ввиду — не нужен ''тотальный'' перечень ресторанов, отелей и баров. Их должно быть ''разумное'' количество. Для маленьких городов и посёлков список будет почти исчерпывающий, т.к. там таких предприятий мало. -- [[Участник:(WT-ru) Sergey kudryavtsev|(WT-ru) Sergey kudryavtsev]] 06:38, 7 сентября 2008 (EDT)
:: Это я понял. Я про статьи об отелях, мотелях и т.п. ночлежках - они допустимы? Т.е. одна статья про один отель, в формате Викитравела? --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 08:14, 7 сентября 2008 (EDT)
:: Вопрос снимается. [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:Что_заслуживает_собственной_статьи%3F Нашёл.] А жаль... списка всех отелей планеты с их географическими координатами, наподобие нас. пунктов, вроде нигде ещё нет. --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 08:44, 7 сентября 2008 (EDT)
::Хорошо, пускай мы ограничим перечень кол-ва ресторанов до "разумного кол-ва". Кто определит эту "разумность"? По какому признаку? Не приведет ли это к тому, что когда в статье о городе будет достигнуто предельное установленное кол-во ресторанов, начнутся постоянные холивары по поводу добавления "своего" ресторана, и удаления "чужого"? Что мы ответим участнику, который справедливо возразит, почему в списке есть ресторан А, но нету ресторана Б? --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 13:31, 12 ноября 2012 (UTC)
::: Разумное количество на странице я обозначил, причем это рассуждения, а не догма. Если информации реально много, то статья дробиться. Город по районам и т.д. Добавить еще один к "предельному" не проблема, пусть участник добавляет. Может быть другой случай конкуренции - добавление своего и убирание чужого, чтобы не было. Мы это проходили как раз на аренде аппартаментов и квартив в Киеве. Есть обязательные требования по составу информации. Когда человек помимает, что если он такое делает, то и про его информацию ничего здесь не будет, сразу успокаиваются. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 04:24, 14 ноября 2012 (UTC)