Revision 62265 of "Обсуждение участника:Digr" on ruwikivoyage

[[Project:Обсуждение участника:Digr/Архив|Архив]]

== Changing MediaWiki:Vector.css ==

Can you change in [[MediaWiki:Vector.css]] the line "width: 12em;" by "width: 150px;"? 12em is too big so the logo overlaps the page tab. Normally I did it by myself but I have no admin privilegs an WV/ru. --[[Участник:Unger|Unger]] ([[Обсуждение участника:Unger|обсуждение]]) 07:05, 24 октября 2012 (CEST)

:Done. Does it solve the problem? [[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 08:04, 24 октября 2012 (CEST)

:: Yes. --[[Участник:Unger|Unger]] ([[Обсуждение участника:Unger|обсуждение]]) 19:47, 27 октября 2012 (CEST)

== Пивная ==

Игорь, а как насчёт расчистки Пивной по принципу английской версии, то есть с переносом разговоров на подходящие страницы обсуждения. Например, города/пгт или категория для музеев вполне подойдут для описаний шаблонов региона/города. А разговоры, связанные с переездом, можно отправить в обсуждение соответствующего Википроекта. Как тебе такой вариант? --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 16:12, 5 ноября 2012 (CET)
: Саша, пока я думаю не актуально. Из общего архива потом можно будет и посортировать, но пока сейчас я архивировал, так как Пивной очень тяжело стало пользоваться. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 16:36, 5 ноября 2012 (CET)

== Боты ==

Игорь, одобри ботов, пожалуйста. По крайней мере [[Участник:RomaineBot]], который должен поправить нам ссылки. --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 10:45, 11 ноября 2012 (UTC)
* Я уже полез ставить когда ты написал ))) Что делаем с [[Участник:MenoBot]]? [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 10:56, 11 ноября 2012 (UTC)
:: Думаю, ничего не делаем до тех пор, пока он сам не попросит. --[[Участник:Atsirlin|Atsirlin]] ([[Обсуждение участника:Atsirlin|обсуждение]]) 11:10, 11 ноября 2012 (UTC)
::: Я его уже поставил. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 11:13, 11 ноября 2012 (UTC)

==Вопросы==
Собственно, я задавал вопросы здесь: [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Обсуждение_Wikivoyage:Будьте_справедливы], [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Обсуждение_Wikivoyage:К_чему_стремиться_и_чего_избегать].--[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 10:33, 13 ноября 2012 (UTC)

''Перенесено со страницы [[Обсуждение Wikivoyage:К чему стремиться и чего избегать]].''
===Новая тема===
''> выпускать Жёлтые страницы ресторанов, отелей и баров города. Путеводители по городам должны, конечно, иметь информацию о компаниях, связанных с путешествиями, но их количество должно оставаться в разумных пределах. Представьте, что нужно дать совет человеку, приехавшему на пару дней из другого города: вряд ли вы обрушите на него список из 200 ресторанов – скорее всего, ограничитесь 5-10 конкретными и разнообразными предложениями с указанием их ценовой категории;''
:Так или иначе, статьи все равно будут похожи на каталог. Ведь если мы, например, перечисляем рестораны города, то какой толк в этом списке без адресов, телефонов, (карты проезда, меню с ценами и тд)? А если в городе ресторанов больше 200? --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Не будут похожи. Для начала в разделе Где поесть неплохо написать абзац-два введение об особенностях ресторанной жизни. Далее, перечисляйте на здоровье, я посмотрю как это у Вас получится. Перечислять следует с использованием шаблона, как раз с указанием адресов, телефонов, сайтов и краткого (а это поверьте сложно) описания особенностей именно данного ресторана. При этом не знаю, есть ли смысл рыть все рестораны или интереснее указывать только те в которых Вы лично были. У нас есть деление на дешевые, средние по стоимости и дорогие рестораны, можно также указать отдельно сетевые, рестораны национальных кухонь, культовые места, если в этом есть смысл. При соблюдении правила 7+/-2, таким образом, мы разместим с какой структуризацией 40-50 ресторанов. При объеме 2 строчки на ресторан, 100 строчек статью не перегрузят. При этом следует понимать что естественным образом 40-50 ресторанов приходятся на достаточную площадь городской застройки. Если это крупный город, то при росте информации нам никто не мешает начать дробить город на районе, как мегаполис. Надеюсь ответил. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:08, 13 ноября 2012 (UTC) 

''> создавать веб-справочник. Статьи Wikivoyage могут и должны иметь ссылки на внешние ресурсы, турфирмы и другие туристические сайты, но наши статьи не являются сборником всех ссылок о том или ином месте. Внешние ссылки должны соответствовать содержанию статьи, а не быть самоцелью;''
:Получится именно справочник. Ведь если у нас будет статья о городе со списком всех 200 ресторанов (см. выше), то разумеется набигут представители всех этих ресторанов, и вставят ссылки на них.--[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Пусть бегут. Пока набегали единицы. Я буду счастлив если, мы будем иметь такую популярность. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:16, 13 ноября 2012 (UTC)

''>создавать энциклопедию. Wikivoyage ставит целью рассказать людям, как путешествовать по всему миру, а не документирует всё, что есть на планете, или как она закончит свои дни. Если вы почувствуете необходимость сделать заметку или сноску в Wikivoyage, остановитесь и подумайте: такая информация наверняка больше подойдёт для Википедии.''
: В связи с этим, в нескольких статьях, что я видел здесь, совершенно неуместна секция "История". Про историю пускай читают на Википедии, здесь это не нужно. --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:23, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Раздел Понять является самым сложным и проблемным с точки зрения наполнения. Название Понять не случайно. Путешественник едет в страну с историческими, культурными и прочими особенностями. Он не может ярко и полноценно рассматривать место без понимания этих особенностей. Никто не сказал, что раздел История должен быть педантично прописан, наоборот краткое изложение, некоторые факты или параллели интересные туристу приветствуются. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:16, 13 ноября 2012 (UTC)

''Перенесено со страницы [[Обсуждение Wikivoyage:Будьте справедливы]]''

===Название===
Может "Будьте справедливы" - неудачный перевод? Да и само содержание похоже на демократию. Ведь если мы позволим участникам (один из которых на самом деле - директор ресторана, а другой посетитель) спорить о том, пахнет ли мочой в сортире или нет, проект превратится в вакханалию. --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 12:35, 12 ноября 2012 (UTC)
:: Вы сомневаетесь в демократии? Мы именно позволим участникам высказывать свою точку зрения по правилам Консенсуса. Во-первых, следует избегать неблагоприятных рецензий, и если такая рецензия появилась, то можно посмотреть почему, аналогично по очень хвалебной. Почистить с точки зрения формата и стиля и ту и другую дело нескольких секунд. Опять же по опыту - владельцы бизнеса не очень и маскируются. В интернете достаточно отзывов, чтобы проверить ту или иную точку зрения, да и если место не очень удалено туда можно съездить и проверить. Накакой войны правок и вакханалии быть не может. Если есть противоречивые точки зрения, то дискуссия переносится на страницу обсуждения и продолжается до тех пор, пока участники не придут к единой точке зрения, которая и будет размещена на странице. Обсуждение, вязкое противоречивое - это труд, на который не всегда способны участники, которые хотят сделать быстро, нахрапом и покинуть наш проект. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:28, 13 ноября 2012 (UTC)

Можно задавать вопросы дальше. Было бы неплохо, если я смог обращаться к Вам по имени, в нашем проекте так принято. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:28, 13 ноября 2012 (UTC)
:Называете меня по нику в любой интерпретации: Agent, Агент или Агентишка нуль нуль первый. Можно на "ты".

*Вот еще перенесу:
Из статьи: ''...Выпускать Желтые страницы ресторанов, отелей и баров города...''
Т.е. про отели писать нельзя? Т.е. описание отелей и их услуг здесь не нужно? Я правильно понимаю? --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 06:06, 7 сентября 2008 (EDT)
: Имеется ввиду — не нужен ''тотальный'' перечень ресторанов, отелей и баров. Их должно быть ''разумное'' количество. Для маленьких городов и посёлков список будет почти исчерпывающий, т.к. там таких предприятий мало. -- [[Участник:(WT-ru) Sergey kudryavtsev|(WT-ru) Sergey kudryavtsev]] 06:38, 7 сентября 2008 (EDT)
:: Это я понял. Я про статьи об отелях, мотелях и т.п. ночлежках - они допустимы? Т.е. одна статья про один отель, в формате Викитравела? --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 08:14, 7 сентября 2008 (EDT)
:: Вопрос снимается. [http://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:Что_заслуживает_собственной_статьи%3F Нашёл.] А жаль... списка всех отелей планеты с их географическими координатами, наподобие нас. пунктов, вроде нигде ещё нет. --[[Участник:81.16.127.18|81.16.127.18]] 08:44, 7 сентября 2008 (EDT)
::Хорошо, пускай мы ограничим перечень кол-ва ресторанов до "разумного кол-ва". Кто определит эту "разумность"? По какому признаку? Не приведет ли это к тому, что когда в статье о городе будет достигнуто предельное установленное кол-во ресторанов, начнутся постоянные холивары по поводу добавления "своего" ресторана, и удаления "чужого"? Что мы ответим участнику, который справедливо возразит, почему в списке есть ресторан А, но нету ресторана Б? --[[Участник:Agent001|Agent001]] ([[Обсуждение участника:Agent001|обсуждение]]) 13:31, 12 ноября 2012 (UTC)
::: Разумное количество на странице я обозначил, причем это рассуждения, а не догма. Если информации реально много, то статья дробиться. Город по районам и т.д. Добавить еще один к "предельному" не проблема, пусть участник добавляет. Может быть другой случай конкуренции - добавление своего и убирание чужого, чтобы не было. Мы это проходили как раз на аренде аппартаментов и квартив в Киеве. Есть обязательные требования по составу информации. Когда человек помимает, что если он такое делает, то и про его информацию ничего здесь не будет, сразу успокаиваются. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 04:24, 14 ноября 2012 (UTC)

== С переездом ==

Добрый день! Сейчас направил запрос на идентификацию [[:meta:Wikivoyage/Migration/New policies/Cross-identification of accounts/Verify|здесь]]. Я думаю, что на новом месте потребуется помощь бота, я зарегистрирую здесь своего [[Участник:SKbot|SKbot'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 30 ноября 2012 (MSK)
: Сергей, привет. Лучше сразу размести у нас запрос на бота, чтобы он две недели вылежался. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 08:13, 30 ноября 2012 (MSK)
::А где тут размещают запросы на бота? Локальные бюрократы есть, значит, должно быть такое место. В [[Wikivoyage:Боты]] этого не написано. И изложи мне проблемы для решения ботом, ты ведь наверное уже представляешь, что именно надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:03, 30 ноября 2012 (MSK)
::: Запросы на бота надо оставлять в Пивной Путешественника, пока не решим, что нужна отдельная страница. Там наверху это написано.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 17:25, 30 ноября 2012 (MSK)
:::: Понятно, но по-хорошему надо это написать ещё и в [[Wikivoyage:Боты]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:36, 30 ноября 2012 (MSK)
::::: Поставил там активную ссылку, но там вообще надо много исправлять.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 17:44, 30 ноября 2012 (MSK)

И ещё, пожалуйста, добавь в [[Mediawiki:Common.css]] CSS для [[Шаблон:Ambox]]. Шаблон брал с Викитеки, поэтому лучше брать из  [[:s:Mediawiki:Common.css]]:
<pre>
/* classes for {ambox} */
 
table.ambox {
  width: auto;
  margin: 0 10%;
  border-collapse: collapse;
  background: #FBFBFB;
  border: 1px solid #AAAAAA;
  border-left: 10px solid #1E90FF
}
table.ambox th, table.ambox td {
  padding: 0.25em 0.5em;
}
table.ambox td.ambox-widthhack {
  padding: 0;
}
table.ambox td.ambox-text {
  width:100%;
}
table.ambox td.ambox-text .ambox-text-small {
  font-size:smaller;
}
table.ambox td.ambox-image {
  width: 52px;
  padding: 2px 0px 2px 0.5em;
  text-align: center;
}
table.ambox td.ambox-imageright {
  width: 52px;
  padding: 2px 4px 2px 0px;
  text-align: center;
}
table.ambox td.ambox-image div,
table.ambox td.ambox-imageright div {   
  width:52px  /* Фикс для изображений разной ширины */
}
table.ambox-delete,
table.ambox-serious {
  border-left: 10px solid #B22222
}
table.ambox-content {
  border-left: 10px solid #F28500
}
table.ambox-style {
  border-left: 10px solid #F4C430
}
table.ambox-good {
  border-left: 10px solid #66CC44
}
table.ambox-discussion {
  border-left: 10px solid #339966
}
table.ambox-notice {
  border-left: 10px solid #1E90ff
}
table.ambox-merge {
  border-left: 10px solid #9932CC
}
table.ambox-protection {
  border-left: 10px solid #BBBBAA
}
table.ambox.ambox-mini {
  float: right;
  clear: right;
  margin: 0 0 0.5em 1em;
  width: 20%;
}
</pre>
-- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:36, 30 ноября 2012 (MSK)
* А шаблон что делает? [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 20:35, 30 ноября 2012 (MSK)

Он нужен для [[Шаблон:Бот]], чтобы получился вот такой красивый бокс как в [[:s:Участник:SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 23:17, 30 ноября 2012 (MSK)

Сегодня Питер подвердил идентичность меня здесь и в Wikitravel, так что у вас появился ещё один администратор. ;-) Хочу спросить, когда и как намечен перенос файлов с shared на commons? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 3 декабря 2012 (MSK)
* Капелевская дивизия ))). Я так понимаю он как-то избирательно идет. Лучше узнать статус у Саши и Ярослава, они там более в теме. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 11:19, 3 декабря 2012 (MSK)
*: Вроде идёт полным ходом.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 14:11, 3 декабря 2012 (MSK)

== Про раздел «Понять» ==

Обращаю ваше внимание, [http://ru.wikivoyage.org/w/index.php?title=Wikivoyage%3A%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&diff=48293&oldid=47521]. В этом плане можете двигаться дальше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:50, 4 декабря 2012 (MSK)

== Шаблоны ==

Привет! По [[:en:User_talk:Atsirlin#KeepLocal images on RU|просьбе]] товарищей из английского раздела мне пришлось создать [[Template:Information]], [[Template:PD]], [[Template:cc-by-sa]] и [[Template:Non-free content]] для загрузки изображений с Shared. При случае попробуй встроить их в единую схему оформления. 

Кстати, мне очень понравился новый шаблон Скелета. Отличный дизайн! --[[User:Atsirlin|Alexander]] ([[User_talk:Atsirlin|обсуждение]]) 01:01, 23 декабря 2012 (MSK)
* Саша, привет. Привязка к стилю служебных шаблонов дело чуть позднее. Их редко кто смотрит. Сейчас задача сделать основные шаблоны путеводителя и согласовать их со всеми. Рад, что тебе понравился новый скелет. Его нужно чуть подработать с точки зрения картинки и задать уровни 3 и 4. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 08:56, 23 декабря 2012 (MSK)
** Хочу еще посоветоваться. Я убрал флаг из шаблона xbar, и вернул фотографии, теперь я думаю у нас не будет проблем с качественной обзорной фотографией. А вот с точки зрения символов страны пока в голове гуляет идея сделать шаблон символы: флаг, герб, животное, растение, и располагать где-то в Понять. Как ты думаешь будет ли это: 1. интересно и нужно. 2. наполнено в части животных и растений? [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 09:25, 23 декабря 2012 (MSK)
*** Может быть, всё-таки встроить флаг и герб в quickbar (скажем, снизу — поскольку они менее существенны чем всё остальное)? Животное и растение мне кажутся чересчур субъективными. Какое у нас в России «главное» животное? --[[User:Atsirlin|Alexander]] ([[User_talk:Atsirlin|обсуждение]]) 12:37, 23 декабря 2012 (MSK)
**** Слон. "Русский слон лучший друг финского слона". Официально вроде бы медведь и береза. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 13:14, 23 декабря 2012 (MSK)
::::: А на Украине что — свинья и картошка? Предлагаю обойтись без животных, растений и гимна — это все же энциклопедическая, а не туристическая информация. [[Участник:GMM|GMM]] ([[Обсуждение участника:GMM|обсуждение]]) 22:07, 23 декабря 2012 (MSK)
 
* По шаблону лицензий, по всем моим загруженным сюда фото (отличить можно по названию - первые две заглавные буквы по домену страны) стоит шаблон лицензии 3.0. Мы будем конкртизировать шаблоны или сделаем редирект? Опять же по своим фотографиям, ребята поосторожничали, раместив их сюда, аналоги изображений есть на Коммонс. Либо не поняли что изображено, например Музей Хрутфонтейна - это немецкая крепость 1905 года постройки. С другой стороны, я всегда (хоть это и нехорошо по идеологии проекта) придерживался эгоистических позиций с точки зрения предоставления своих фотографий, так что пусть будут только у нас. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 09:15, 23 декабря 2012 (MSK)
** Мне хотелось бы свести число шаблонов к минимуму. Я не вижу принципиальной разницы между 3.0 и cc-by-sa-all. 
** Я по-прежнему плохо ориентируюсь в лицензионной политике Commons: локально, так локально, но в целом давай стараться не делать лишних локальных загрузок. --[[User:Atsirlin|Alexander]] ([[User_talk:Atsirlin|обсуждение]]) 12:37, 23 декабря 2012 (MSK)

== Отображение Содержания ==

Здравствуйте, оказалось надо было добавить [http://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Demidenko/common.css !important]. С уважением, <span style="font-variant: small-caps">[[User:Demidenko|Demidenko]]</span> 21:24, 26 декабря 2012 (MSK)

== [[:File:Istanbul districts map ru.png]] ==

Игорь, если у Вас оригинал ещё сохранился, нельзя ли Горн на Рог поменять? Заранее спасибо.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 09:31, 27 декабря 2012 (MSK)
* Ярослав, найду, сделаю. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 20:42, 28 декабря 2012 (MSK)
* Сделал. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 14:15, 29 декабря 2012 (MSK)
*: Большое спасибо. У меня, правда, почему-то всё равно Золотой Горн, даже после очистки кэша.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 18:15, 29 декабря 2012 (MSK)
*::Нет, теперь нормально. Ещё раз спасибо.--[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 13:42, 31 декабря 2012 (MSK)

== Vugar 1981 → NKOzi ==

Здраствуйте Digr. Пожалуйста перемените мою учетную запись на NKOzi. Благодарю. --[[Участник:Vugar 1981|Vugar 1981]] ([[Обсуждение участника:Vugar 1981|обсуждение]]) 17:28, 18 января 2013 (MSK)
* Сделал, смотрите. Проверьте работу глобального аккаунта. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 09:06, 19 января 2013 (MSK)

== [[User:Crochet.david.bot]] ==

Игорь, может, ему флаг бота присвоить? Он, видимо, где-то недооформлен как интервики-бот, поэтому его правки не отмечаются как патрулированные и попадают в список свеших изменений. Но работает он как самый настоящий интервики-бот, пользы много, вреда нет. --[[Участник:Ymblanter|Ymblanter]] ([[Обсуждение участника:Ymblanter|обсуждение]]) 14:45, 26 января 2013 (MSK)
: Отметил, смотрим. [[Участник:Digr|Digr]] ([[Обсуждение участника:Digr|обсуждение]]) 15:23, 26 января 2013 (MSK)