Difference between revisions 4855381 and 4855385 on skwiki

Pridané ďalšie referencie ako dôkaz o významnosti a dôkaz o pozitívnom efekte prírodných látok. --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Autor článku Vimax|<font color="black">''Autor článku Vimax''</font>]]</font>
:Nič z nich významnosť nedokazuje - za prvé, článok je o komerčnom produkte, referencie k prírodným látkam, ktorý obsahuje, nemajú nič spoločné s jeho významnosťou. Za druhé chýbajú nezávislé referencie, napríklad na klinické štúdie s týmto konkrétnym preparátom v odborných lekárskych periodikách (ak vôbec existujú, o čom pochybujem). Bez toho sa jedná len o skrytú propagáciu obyčajného potravinového doplnku, akých sú na trhu stovky a takýto článok nemá na Wikipédii čo hľadať. --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 13:58, 9. október 2012 (UTC)
1. Články o produktoch sú bežné vo wikipedii (minimálne v anglickej verzii wikipedie). Na wikipedii určite hľadať čo má a preto je uverejnený na príklad v českej wikipédii. Navyše článok http://en.wikipedia.org/wiki/Vimax je zverejnený na anglickej verzii a nebol zmazaný tak ako vy chcete zmazať môj článok, ktorý bol ešte k tomu updatovaný a boli pridané relevantne informácie a prírodných látkach v produkte podporené viacerými nezávislými referenciami. Keďže je článok v dokonca oveľa kratšej forme a bez viacerých referencii uverejnený na anglickej verzii vo wiki, rozšírený preložený článok nemá byť prečo nezverejnený v slovenskej verzii stránky wikipedia.
2. Referencie sú dôležité pre významnosť http://sk.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikipedick%C3%A1_v%C3%BDznamnos%C5%A5
"Hlavným kritériom významnosti, ktoré je spoločné pre všetky kategórie a súvisace smernice (vrátane smernice Čo Wikipédia nie je) je, že téma je významná, ak bola predmetom aspoň jednej monotematickej, alebo viacerých netriviálnych uverejnených prác od zdrojov, ktoré sú spoľahlivé a nezávislé od témy alebo navzájom."
Referencie o látkach v zložení produktu majú priamy súvis s benefitmi, účinnosťou a informáciámi o produkte a dokazujú významnost, keďže objektívne informácie o týchto látkach boli zverejnené vo viacerých akademických resp. vedeckých informačných zdrojoch v zahraničí.
3. Vimax Pills nie je produkt akých je stovky a dôkazom je viac ako milión produktov predaných na celom svete a obrovská hľadanosť v Google. V opačnom prípade by nebol o ňom článok v anglickej wikipedii. Ako som už písal slovenský článok je preložený článok z anglickej verzie a navyše podporený referenciami.
 --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Autor článku Vimax|<font color="black">''Autor článku Vimax''</font>]]</font>
::: Na anglickej wiki je rovnako oznaceny sablonou na zmazanie z dovodu ze ide len o  promo/ reklamu komercneho produktu :)--[[Redaktor:Wookie|Wookie]] ([[Diskusia s redaktorom:Wookie|diskusia]]) 14:48, 9. október 2012 (UTC)

:Ad 1. U nás bežné nie sú a vcelku bežne sa mažú. To, že sa niečo vyskytuje na inej wikipédii nezakladá žiadne právo byť i v slovenskej verzii. Anglická verzia je označená rovnako ako u nás - sú pochybnosti o encyklopedickom význame. Ad 2. Stále čakám na tie referencie o štúdiách; že vitamín E je užitočný, to referencovať nemusíte - k článku Vimax to nemá žiaden vzťah. Ad 3. Je, pokiaľ nedokážete odkazom na porovnávaciu štúdiu opak. --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 14:49, 9. október 2012 (UTC)

1. Máte iné pravidlá ako anglická wikipedia? Pochybujem a kedže sa máte riadiť rovnakými pravidlami a pôvodný článok v anglickej verzii s 1 referenciou nebol zmazaný, mal by ostať preložený slovenský článok navyše updatovaný a rozšírený o informácie o látkach v zložení rovnako nezmazaný.
2. K článku maju informácie o zložení priamy vzťah, na príklad pri lieku Paralen http://sk.wikipedia.org/wiki/Paralen je tiež uvedené čo obsahuje a aký má efekt a nikto tento článok doteraz nezmazal a pravdepodobne ani nezmaže, ak sa riadite pravidlami ako anglická wikipedia, čo samozrejme predpokladám.
3. Nie je a podľa pravidiel wikipedie nemáte právo na zmazanie článku ani keď neuvediem porovnávaciu štúdiu, kedže v anglickej verzii je článok o doplnku výživy s názvom Vimax zverejnený a nebol vymazaný kvôli tomu, že neobsahuje porovnávaciu štúdiu. {{nepodpísal|Andresrockon}}
:Ad 1. Áno, máme trochu iné pravidlá, ktoré okrem iného určujú samotní redaktori. Záväzné pre všetky wikipédie je len 5 pilierov a slobodná licencia. Ad2. Paralen je liek so základnou účinnou látkou, Vimax len potravinový doplnok. To je zásadný rozdiel. Dodajte odkazy na klinické štúdie s Vimaxom publikované v renomovaných lekárskych [http://academic.research.microsoft.com/RankList?entitytype=4&topDomainID=6&subDomainID=23&last=0&start=1&end=100 urologických/sexuologických] časopisoch. Referencie na vitamíny patria do článkov o vitamínoch. Ad3. O tom či sa tu niečo zmaže alebo nie [http://sk.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Str%C3%A1nky_na_zmazanie#Vimax rozhodnú redaktori]. To, čo s článkom urobia na en wiki je pre nás nezáväzné.--<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 19:50, 10. október 2012 (UTC)
1. Zaujímavé preto že sme postkomunistická krajina, nemusíte tu používať na slobodnej platforme komunistické praktiky cenzúry, keď zmažete článok, budem kontaktovať zástupcov originálnej wikipedie. 2. Presne preto že je potravinový doplnok, nie sú potrebné ani zverejnené klinické štúdie a to nie je dôvodom zmazania článku. 3. Samozrejme v anglickej a českej wiki je článok zverejnený, len slovenskí "odborníci na všetko" majú záujem bezdôvodne článok vymazať a znižovať informačnú bázu wikipedie bez dôvodov a znemožniť preklad článkov z anglickej wikipédie do slovenčiny. Ďalší príklad je preložený článok o Efedríne, ktorý obsahuje preklad z anglického článku, rovnako ako článok o Vimax a nie sú v ňom uvedené žiadne referencie na klinické štúdie. http://cs.wikipedia.org/wiki/Efedrin Prečo je potom na wiki zverejnený? Podľa vás by mal byť tiež zmazaný? Rovnako tiež Viagra http://cs.wikipedia.org/wiki/Viagra neobsahuje žiadne referencie na klinické štúdie a nebol zmazaný ani navrhnutý na zmazanie. A na záver dúfam pochopíte, že váš návrh na zmazanie je neprofesionálny a neodborný. Článok o Karnitín http://sk.wikipedia.org/wiki/Karnit%C3%ADn NEOBSAHUJE ŽIADNE REFERENCIE NA KLINICKÉ ŠTÚDIE a je to potravinový doplnok takisto ako Vimax a navyše neobsahuje ani žiadne iné referencie a je zverejnený a to znamená že Vimax článok má rovnaké právo na zverejnenie vo wikipedii.{{nepodpísal|Andresrockon}}
:: Celkom dobré, k dokonalosti chýbajú už len hrozby žalobou.--[[Redaktor:Wookie|Wookie]] ([[Diskusia s redaktorom:Wookie|diskusia]]) 20:32, 11. október 2012 (UTC)
:: Keď pochopíte rozdiel medzi efedrínom, karnitínom a Vimaxom (ktorý je zásadný a Vám zjavne uniká) a tiež čo znamená encyklopedická významnosť, potom sa môžeme ďalej baviť. Dovtedy je evidentne ďalšia diskusia s Vami zbytočná. S pozdravom --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 20:43, 11. október 2012 (UTC) P.S. Kontaktovať môžete na "originálnej wiki", koho chcete, ale dopredu Vám hovorím, že s tým zbytočne budete strácať čas.
1. Žiadne žaloby nehrozia a asi ani tie nepomôžu vyriešiť zakomplexovanosť a subjektívnosť. Asi ste nepochopili spomenuté príklady. Nejde o rozdiel medzi Efedrínom, Karnitínom a Vimaxom, ale pohľad na články s tymito produktami, ktoré sú zverejnene bez štúdii a preto nie je dôvod nezverejniť článok o Vimaxe. Články o Efedríne, Karnitíne a Viagre nemajú väčšiu encyklopedickú významnosť, nie sú podložené klinickymi štúdiami a sú zverejnené na wikipedii. Článok o Vimaxe tam preto tiež patrí.
:Ok, posledný pokus: Nejde o to, či tam tie zdroje sú alebo nie sú - ide o to, či existujú alebo nie. V prípade Vimaxu neexistujú, je to obyčajný potravinový doplnok, zmeska vitamínov a byliniek, ktorá sa tvári ako úžasné afrodiziakum, hoci jeho účinnosť v žiadnej poriadnej štúdii dokázaná nebola. Efedrín je liek + unikátna chemická molekula, karnitín je unikátna chemická molekula - s obidvomi štúdie existujú, to že tu nie sú encyklopedickú významnosť neznižuje (pozrite sa do nejakej poriadnej encyklopédie, či tam nájdete efedrín a karnitín; čo tam určite nenájdete je Vimax). Ak ani po tomto nechápete rozdiel, lámem nad Vami palicu. --<font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 13:07, 12. október 2012 (UTC)
Nebudem sa s Vami hádať o tom či iné doplnky výživy majú alebo nemajú niekde inde mimo wikipedie klinické štúdie. Viete dokázať že mimo wikipedie nemá Vimax žiadne klinické štúdie? Vimax je potravinový doplnok zverejnený v anglickej wikipédii a bezohľadu na klinické štúdie to dokazuje jeho encyklopedickú významnosť
:Lámem nad Vami palicu. <font face="Brush Script MT">[[Redaktor:Rádiológ|<font color="black">''Rádiológ''</font>]] [[Diskusia s redaktorom:Rádiológ|<font color="black"><sup>''diskusia''</sup></font>]]</font> 17:34, 12. október 2012 (UTC)Posledný pokus:
o tiež smerom k Vám.
Opakujem a jednoduchšie to už neviem povedať.
Vimax je potravinový doplnok zverejnený v anglickej wikipédii a bezohľadu na klinické štúdie to dokazuje jeho encyklopedickú významnosť.