Revision 19455409 of "Wikidata:Bybrunnen" on wikidatawiki

{{Chat header
 |title       = Bybrunnen
 |description = Välkommen till den svenskspråkiga Bybrunnen här på Wikidata! En plats för att diskutera projektet, riktlinjer, förslag, tekniska aspekter m.m.
 |new section = Nytt avsnitt
}}
{{ProjectChatLanguages}}
[[Category:Wikidata-sv]]

Hej och välkommen till Wikidatas svenskspråkiga bybrunn! Här diskuteras allmänna spörsmål som gäller Wikidata på svenska.

*Om du vill diskutera innehållet på denna sida, gå till: [[Wikidata talk:Bybrunnen]].
*Om du vill diskuter översättningsfrågor, gå till [[Wikidata:Översättarnas anslagstavla]].

== Description ==

Efter en titt i [[Help:Description]] så tycker jag det vore lämpligt om vi kunde sammafatta vad som är en bra svensk "Description".

Det ska vara kort, inte nödvändigtvis en full mening och det ska vara tidsbeständig information. (Dvs inte att Zlatan är en spelare i franska ligan, eftersom det kan ändras nästa vecka.) 

Ang svensk geografi: Några funderingar är ju om det verkligen är en beständig beskrivning att Sollefteå kommun är en kommun i Västernorrlands län, när vi inte vet om Västernorrland existerar som län om 5 år. Samma problem med tätorterna, de omdefinieras vart femte år.

Ska både län och landskap tas upp i Sveriges kommmuner? Landskapsgränserna ändras aldrig till skillnad från länsgränser, men de har ju ingen del i den administrativa uppdelningen idag.

Jag kan göra en hel del med robot, men först måste vi enas om hur svenska Descriptions ska se ut, sedan kan jag söka tillstånd att köra robot med det. 

Ang att översätta de här sidorna, så har jag inget emot det, men jag är ibland tveksam till att ha en kroniskt gammal svensk sida när man får en färsk uppdaterad riktlinje på den engelska. -- [[User:Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 14:31, 16 January 2013 (UTC)

:Ser fram emot dina robotkörningar!
:Descriptions är ganska färdigöverssatt nu. Ok? Översättningen är inte tidlös, utan lika obeständing som originalet, så vi får hjäpas åt att bevaka den sidan. 

:Norrmännen har översatt flera sidor, men precis som du är inne på är jag tveksam till att översätta allt för mycket material som snabbt kan bli inaktuellt. Då är det viktigare att översätta till svwp-sidan wp:Wikidata, för den kommer nog fler att läsa. 

:Gällande länen: Min gissning är att de kommer frysas men finnas kvar, och att begreppet region istället kommer att användas om de nya områdena. Vad tror du?

:Är detta bästa stället att diskutera svenskspråkiga aspekter av arbetet? Om vi lägger diskussionen på svwp istället så läser fler svensktalande den. [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 00:23, 19 January 2013 (UTC)

::Jag tror det kan bli riktigt svårt att få resten av Wikidata-gemenskapen att acceptera våra diskussionsresultat om vi för viktiga principdiskussioner på ett helt annat projekt. Möjligen om vi kopierar över dem hit efteråt...
::Mja, Regionerna är ju ett modeord för vissa landsting som tagit över vissa av länsstyrelsernas befogenheter, om jag förstått saken rätt. Region Skåne's officiella namn är fortfarande "Skåne läns landsting". Så slås landstingen och länsstyrelserna i Östersund och Härnösand ihop (vilket är ''ett'' förslag), så gör nog länen det också. Dock kommer nog valdistrikten att ligga orörda efter de gamla länen.
::Min åsikt är nog att det skulle vara ganska lätt att ändra om/när län slås samman, så det är därför inte ett problem så länge det finns aktiva svenska användare här. Vad gäller sådana saker som att tätorter kommer och går, så tror jag inte heller det är ett problem när vi väl nått fas 3. Eftersom en "lista över tätorter" är en del i den fasen, så löser den saken sig då.

::Så för att jag nu ska kunna sätta igång och jobba med roboten, så vore det bra om vi kunde enas om några saker så jag har något att testköra med. Även om jag redan fått robotflagga för att göra vissa saker, måste jag göra en ny ansökan för varje sak jag vill göra med roboten, tex Descriptions och Labels som jag nu har en ansökan uppe för. 
::Ang Labels så har en massa artiklar om orter särskiljningsled. När ett "item" skapas, så hämtas labelen från artikelrubriken. Jag tycker nog vi kan ta bort särskiljningsleden rakt av när det väl finns en "description". Tex det item som hör till "Kil, Nacka kommun" får Label: "Kil" och Description: "tätort i Nacka kommun, Södermanlands län, Sverige"? JAg är inte emot att lägga in landskap, men för att något ska vara enkelt att lägga in med robot, så måste det finnas med antingen i SCB's listor (vilket det inte gör), eller i infoboxen på svwp eller något annat projekt, och det är det inte alltid. En möjlighet är att bara lägga in landskap när det finns sådan data i infoboxen. Vissa tätorter ligger i flera kommuner, med undantag för Gbg och Sthlm, så ligger ingen i fler än tre kommuner. Jag tycker vi gör det enkelt, och bara tar den största kommunen för att inte skapa för långa descriptions som kanske inte ens är relevanta. Ramvik ligger ju tex i två kommuner, men nästan alla bor i Härnösand. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 08:02, 19 January 2013 (UTC)

:::Synen på hur man anger orter skiljer sig väldigt mycket mellan länder, särskilt mellan USA och Europa, har jag lärt mig den hårda vägen från släktforskningsdatabaser, så din fråga är väldigt viktig. Så om du är tveksam, skulle du kunna ta frågan på engelska så att vi inte utvecklar en särskild svensk kutym.  
:::Förslag: 
:::* Hämtning av data från svwp till wikidata, användning av labels, mm, diskuteras främst på engelska på denna sajt, t.ex. i [[:Wikidata:Project chat]] (tyvärr är även [[meta:Talk:Wikidata]] ganska aktiv, men jag hoppas den diskussionen flyttas hit).
:::* Hämtning av data från wikidata till svwp diskuteras främst på svwp.
:::* Wikidatas svenska användargränssnitt, översättning av dokumentation, diskuteras främst här på Wikidata:Bybrunnen .  
:::Regioner ska få regionparlament, inte länsparlamen, i enlighet med EU:s riktlinjer, så jag skulle bli förvånad om region bara blir ett tillfälligt modeord. Dagens regionförsök är däremot tillfälliga konstruktioner - som ett sätt att knöka in regioner i nuvarande lagstiftning. [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 12:56, 19 January 2013 (UTC)

::::Användningen av labels ser genomtänkt ut redan i den engelska beskrivningen, och jag tror inte vi behöver definiera om den. Principen är att artikeln "Kil, Nacka kommun" ska ha labeln "Kil" och snacket om "tätort" och "Nacka kommun" hamnar i descriptions. Finns det något annat etablerat svenskt namn så ska det hamna i Aliases.
::::Hur vi skriver en description på svenska bör ha ett svenskspråkigt perspektiv. Bygger en artikel till stora delar på SCB's orts-definition bör vi nog beskriva det som sådant, och det gäller i princip de mest seriösa svenska ortsartiklarna vi har på svwp. Övriga svenska orter är en annan fråga, och småorterna är ju en enda stor röra, om inte Yger fått fason på dem. De är mer organiserade på nlwp än "hemma" på svwp när det kommer till småorter. När det kommer till amerikansk orts-statistik så bygger den till större del på artificiella kommunuppdelningar än på statistikbyråernas egna definitioner.
::::Vad gäller hämtningen av data, så sker den redan till viss grad genom robotarna. De värsta avarterna, såsom konstiga aliases försöker jag rensa bort nu och har fått delvis stopp på robotarnas värsta framfart. Den hämtning av data jag syftade på ovan handlar om vad jag ska bygga botarbetet på. Den data som projektet sedan ska fyllas med hoppas jag främst kommer från källorna direkt och inte från projekten. Urvalet av vilka data som sedan ska användas i artiklarna, vet jag inte hur det kommer att se ut. Men med tanke på hur gränssnittet ser ut idag, tror jag vi själva kan välja om vi vill ha med "andelen med asiatisk bakgrund som lever under fattigdomsgränsen" i en amerikansk city eller inte. Jag tror önskemålen kommer variera ganska stort mellan projekten där. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 13:27, 19 January 2013 (UTC)

:::::Problemet med småorter gissar jag gäller att närliggande byar ibland växer samman till en ort, eller delas, enligt SCB:s beräkningar. Historiskt sett har ju by- och bruksortsnamnen som står i husförhörslängder använts i hundratals år, och om jag fattat rätt används de än idag i kartdatabaser, ortnamnsregister och fastighetsdataregister. Det skulle vara en mer hållbar lösning att använda dem än SCB:s tillfälligt beräknade orter. Men den typen av fråga bör man ta på svwp och på så sätt få med Yger mfl i diskussionen. (Jag förstod inte hur Holländarna har burit sig åt för att få ordning på svenska småorter.)
:::::Om jag har fattat rätt så gäller din fråga just nu bara att du vill ha klartecken att köra fas 1. Du verkar ha tänkt igenom så ur min synvinkel tycker jag du kan köra. Roligt om svwp är tidigt ute. Fas 2 blir lurigare - den kan kräva harmonisering av faktarutornas parameternamn mellan språkversionerna, och (som du är inne på) ett lämpligt urval av parametrar som ska presenteras.
:::::Denna sajt är väl främst intressant för botägare som du? När skulle en vanlig användare ha nytta av att delta i diskussionen här? [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 15:15, 19 January 2013 (UTC)

::::::Egentligen behövs alla "vanliga" användare redan nu. Det som robotarna inte klarar av är att hålla reda på alla interwiki-konflikter som finns. Där behöver kolbaserade livsformer hjälpa till. Jag har tex försökt utreda vilka artiklar på olika projekt som handlar om Härnösands kommun relativt Härnösands tätort och liknande. Det som ofta kännetecknar dessa problemämnen är att det ena av dessa båda ämnen inte finns representerade här (ännu). Robotarna gör halt när de stöter på sådana problem. Ibland kan ett projekt dela upp artikelämnena, medan ett annat projekt kännetecknas av sammanslagningar och hopfogningar. För att ta en Geografi-relaterat exempel så finns [[:sv:Bispgården]] där vi valt att slå ihop tätorterna Västra och Östra Bispgården i en artikel, medan nn, no och en har ''två'' varsina artiklar om dessa tätorter. Här på Wikidata blir det därför tre olika item. En för den hopslagna varianten och sedan varsina för Östra och Västra. Till det kommer att tex [[:nl:Jokkmokk]] är en grensida, och grensidor har sina egna items. 
::::::Det jag kan hjälpa till med, är att med min robot ladda ner en kategori med ämnen på svwp, och peka ut vilka som har items redan och vilka som saknar. Som vanlig användare kan man bara göra en sökning åt gången med verktygen i verktygslådan, men jag kan jobba med flera tusen på en gång.
::::::Just nu försöker jag optimera robotkoden lite, så jag kan göra snabbare sökningar. Den kod jag kör på Wikipedia funkar inte här, så jag har fått börja om från grunden. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 16:42, 19 January 2013 (UTC)
:::::::Antar at det med parameternavn menes navn på ''properties''. Disse navnene er ordinære ''labels'' og kan være forskjellige for samtlige språk. Hva en ''property'' inneholder av data bør være identisk over alle språk og sites, hvis ikke vil prosjektet ikke fungere etter hensikten, men en site kan velge å kun bruke enkelte av dataene som er angitt for en property. [[User:Jeblad|Jeblad]] ([[User talk:Jeblad|talk]]) 00:00, 23 January 2013 (UTC)
::::::::Hmm. Jag har inte riktigt förstått av Wikidatas dokumentation hur datamodellen kommer att se ut för infoboxdata. Hur wikidatas entities, properties, attributes, descriptions, osv, kommer att vara relaterade till Mediawiki-mallarnas (infoboxarnas) namn, parametrar, parameternamn, variabler och variabelnamn. Det vore bra om det fanns en tydlig koppling och automatik så att vi inte behöver uppfinna namnen på nytt.  [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 23:19, 23 January 2013 (UTC)

== Sökfunktionen ==

Vet inte riktigt vad jag gör för fel men jag skapade beviserligen ett objekt som rör Värnamo: [[Q54771]] men när jag söker på Värnamo så får jag ingen träff. Samma sak gäller många andra objekt. Någon som har någon förklaring? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 15:23, 22 January 2013 (UTC)
:Sökfunktionen i MediaWiki är väl som den är. Det talas om att en bättre sökfunktion ska utvecklas, särskilt för WD's behov. Det tror jag vad jag vill på...
:Genom [[Special:ItemByTitle]] hittar jag dock din sida utan trassel! -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 15:29, 22 January 2013 (UTC)
::Bra men då hrm... undrar jag bara hur man får fram något sökresultat. Skriver in "Värnamo" i sökfältet och klickar på "Sök" men får inte fram något resultat. Är det jag som är helt dum i huvudet eller finns det någon annan förklaring? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 16:19, 22 January 2013 (UTC)
:::Du måste skriva in vilket projekt du utgår från. svwiki är "vår" wikipedia. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 17:12, 22 January 2013 (UTC)
::::Aha! Tack så mycket för hjälpen! --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 19:24, 22 January 2013 (UTC)

== Fas 1 på svwp ==

Någon som har koll på när och hur fas 1 kommer implementeras på svenskspråkiga Wikipedia? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 20:40, 22 January 2013 (UTC)
: [[w:Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2013-01-14/Technology_report|Signpost]] nævner den engelske skal over på wikidata i slutningen af februar og resten i den følgende måned. --[[User:Steenth|Steenth]] ([[User talk:Steenth|talk]]) 23:11, 22 January 2013 (UTC)
::Det finns grupper av robotar och användare som särskilt intresserat sig för att få med allt från tex itwiki, som tjuvstartar i slutet på januari. Något sådant har jag inte sett för svwiki, så luckorna hos oss är ännu stora. Då är det nog inte helt fel att vi inte ligger i de första grupperna. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 07:45, 23 January 2013 (UTC)
:::Utrulling vil nok skje noe raskere enn det som står i Signpost, det vil si om vi ikke støter på problemer. [[User:Jeblad|Jeblad]] ([[User talk:Jeblad|talk]]) 08:00, 23 January 2013 (UTC)

== Template:Neutral ==

{{neutral}}  [[Template:Neutral]] har idag texten: "Opartisk." Finns det inget bättre översättning? Se: [[Special:Whatlinkshere/Template:Neutral]]. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 13:35, 23 January 2013 (UTC)
:Varför inte bara "Neutral" som på svwp m.fl. projekt? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 19:03, 23 January 2013 (UTC)
::Låter gott! -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 19:11, 23 January 2013 (UTC)

== Översättningar till svenska ==

Funderade på om vi kanske skulle skapa någon typ av sida för att samla ihopp vissa viktigare metasidor som borde översättas till svenska och därmed samordna ett sådant arbete och underlätta korrekturläsning m.m. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 19:15, 23 January 2013 (UTC)

:Det finns sidor som använder något översättningsverktyg som tydligen [[Wikidata:Translation administrators/sv|Översättningsadministratörer]] har särskilda befogenheter till, vet inte alls hur det funkar. Dessutom finns sidor i MediaWiki-rymden som vi inte ''kan'' redigera själva, om inte någon mer eller mindre svensk-språkig blir administratör, vet inte hur viktiga dessa sidor är. Utöver det finns sidor som inte använder några särskilda instrument alls. Ja, det vore bra om vi kunde sammaställa någonstans vad som behöver översättas och vilken ambitionsnivå vi ska ha. Sidor som är alltför dynamiska, kanske vi inte ska vara alltför ambitiösa med, då de riskerar att bli "gamla" alltför snabbt. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 19:25, 23 January 2013 (UTC)

::Skulle kunna tänka mig att ansöka om öv-administratörskap om det skulle behövas men tycker du att jag skall försöka sätta ihopp någon sida (när jag får tid)? Något förslag på vad sådan skulle innehålla mer konkret i sådant fall? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 19:29, 23 January 2013 (UTC)
:::En punktlista med olika sidor, kanske uppdelade efter vilka typer av sidor det är enligt mina tre grupper som jag nämner ovan, och om det eventuellt finns ngn mer. Med utrymme för eventuella diskussioner mellan punkterna kanske. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 19:33, 23 January 2013 (UTC)
:::Och söker du som övs-admin så har du självklart stöd från Ådalen! -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 19:34, 23 January 2013 (UTC)

::::Nu finns ett kort utkast [[User:Rasmus 28/Utkast till översättningssida|här]]. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 19:50, 23 January 2013 (UTC)

:::::Såg att du ändrade lite i utkastet, är det något mer som du tycker ska ändras eller ska jag flytta den till Wikidatanamnrymden där den sedan får utveklas allt eftersom? --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 20:00, 23 January 2013 (UTC)

::::::Kör på! -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 20:56, 23 January 2013 (UTC)

:::::::[[Wikidata:Översättarnas anslagstavla|Utfört]]. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 21:00, 23 January 2013 (UTC)

::::::::Man borde kanske också införa någon typ av prioritetssytem typ 1=viktigast 3=minst viktigt eller liknande. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 21:23, 23 January 2013 (UTC)
:::::::::Det är en god idé! -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 22:02, 23 January 2013 (UTC)
::::::::::Har försökt att fördela prioriteten över de olika sidorna, ändra gärna om du inte håller med. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 22:05, 23 January 2013 (UTC)

== Beskrivningar av geografiartiklar==

Av diskussionen om [[Wikidata:Interwiki conflicts#Sigtuna]] framgår att det är viktigare med engelskspråkiga beskrivningar (descriptions) än svenskspråkiga av Sveriges geografiartiklar, eftersom det kan vara svårt för folk från andra länder att förstå svwp:s distinktion mellan olika typer av orter i Sverige med liknande namn. 

Hur förklarar vi skillnaden mellan  sv:Sigtuna (som bl.a. är wikilänkad till nl:Sigtuna (stad)) (item [[Q3183470]]), sv:Sigtuna stad (item [[Q3595999]], som saknar språklänkar) och sv:Sigtuna församling (item [[Q3596010]], som var felaktigt länkad till nn:Sigtuna, men nu inte har någon språklänk)? Vad är lämplig "description" och "label" på engelska och ev svenska för dessa? Jag skrev in förslag - ändra gärna. Jag anser att det är fel att säga att sv:Siguna enbart handlar om dagens tätort (locality), utan den handlar både om dagens tätort och stadens historia. Inte bara på de andra språkversionerna, men även på svwiki. 

Ett liknande exempel är hur man förklarar skillnaden mellan [[:sv:Alnön]], [[:sv:Alnö socken]], [[:sv:Alnö församling]] och [[:sv:Alnö landskommun]]
Kanske någon har bättre exempel - som faktiskat har interwikilänkar till andra språkversioner?

Bör vi skriva ned en standard för engelska och ev svenska beskrivningar av olika typer av orter i Sverige? Var skriver vi ned det? Hur vet boten vilken typ av artikel det är - baserat på artikelns kategori eller faktarutans typ? 

Och återigen: Eftersom vi diskuterar på svenska, är det då itne bättre att ta diskussionen på svwp? [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 23:41, 23 January 2013 (UTC)

:Lyckas vi hålla liv i diskussionerna här så vore det bättre. Det här är ett flerspråkigt projekt, bla svenskt. Lyckas vi inte samla tillräcklig uppmärksamhet så får vi kalla på förstärkning eller ta berget till Muhammed om det inte heller hjälper. 
:Mina tankar ligger till stor del på vad vi ska fylla varje item med under fas 2 och fas 3. För Sigtuna kommer det sannolikt att handla om statistik för tätorten. För kommunen handlar det om olika typer av statistik för den. Fixar vi då en "description" som passar till denna uppdelning så vore det bra.
:Var hamnar då uppgiften om när medeltida Sigtuna stad grundades? Lite oklart. Vi har skilda artiklar, det har inte andra projekt. Det är ibland mycket oklart om det handlar om kommun eller tätort. På svwiki har vi exakt samma oklarheter om andra länder. 
:Jag tänkte nu gå vidare med att skriva att Sigtuna är en "tätort i Sigtuna kommun, Sverige". Det är inte en optimal beskrivning för orter med så lång historia som Sigtuna, men det passar nästan alla av de övriga 1900 tätorterna. Den uppgiften går sedan att skriva över om vi kommer fram till det. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 08:22, 24 January 2013 (UTC)
::Jag håller med Lavallen, låt oss inledningsmässigt koncentrera oss på tätorterna och kommunerna, de är båda väldefinierade objekt, med officiell statistik och det är relevant ha motsvarande artiklar på andra språk. Resten är lite rörigt och kan förändras hur vi vill hantera över tiden. Min syn på möjliga synsätt på sikt på de olika tyeprna lägger jag upp på min diskussionsida på sv:wp.[[User:Yger|Yger]] ([[User talk:Yger|talk]]) 09:09, 24 January 2013 (UTC)
:::Jag har nu börjat redigera tätortsrelaterade items. Sidor som redan hade en människoskapad beskrivning har jag hoppat över, eller bara gjort mindre justeringar för, i praktiken bara ändrat kapitaliseringen ex Tätort -> tätort. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 11:38, 24 January 2013 (UTC)

===Småorter===
Småorterna är en enda stor j-a röra på svwiki. Jag tror inte det är mycket till idé att försöka sortera ut vad som är småort eller inte utifrån svwiki. De som använder parameter småortskod är en möjlighet, men det är ganska få. Att använda nlwiki borde funka bättre. Sidor som länkar till [[:nl:Sjabloon:Bronvermelding inwonertal småort Zweden/2005]] borde utgöra ett hyfsat väldefinierat urval. Med hjälp av lite detektivarbete så borde man kunna automatisera tolkningen av SCB's tabeller med programvara. Artiklarna på nlwiki är ju skrivna av robotar, så det borde inte vara så mycket feltryck av kolbaserade livsformer inblandade. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 13:57, 24 January 2013 (UTC)
:Jag her blivit mer och mer störd över småorterna. Jag börjar känna vi inte utan vidare bara kan ta Scbs defintion av dem. Jag börjat hitta orter som 2000 definieras som smårt för att 2005 småortern består av den och en annan för att 2010 åter vare en egen småort (de rev väl huset emellan..). I sådana fall tycker jag faktiskt SCb definion borde underordna sig sunda förnuftets definition. Att starta rensingen med korrekt bas, som nl:wp, är väl dock OK.[[User:Yger|Yger]] ([[User talk:Yger|talk]]) 17:27, 24 January 2013 (UTC)
::Borde man lyfta ur historiska småorter till en egen kategori, så att småorter i Sverige bara är småorter enligt SCB 2010? ELler borde man ta bort mallen småort eller ha en annan mall på historiska småorter? [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 21:21, 24 January 2013 (UTC)

:::Småorter enligt senaste statistiken bör nog finnas i "Kategori:Småorter i Sverige", äldre småorter gör sig bättre i listor än i kategorier. Just sådana listor blir nog det här projektet en god bas åt i fas 3. Småortsstatistiken är en modern uppfinning, så den finns inte så långt tillbaka. Tätorterna finns det statistik över sedan Hedenhös, och jag har själv använt SCB's statistik från 1960 för att redigera våra tätortsartiklar. Det går alltså "enkelt" (nåja) att skapa sådana listor från 1960 och framåt med något undantag, för vart femte år sedan dess. Talar vi snällt med SCB kanske vi kan komma åt ännu äldre källor. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 06:48, 25 January 2013 (UTC)

==Translate a template==
An user translate this template [[MediaWiki:Createitem-summary]]. --[[User:Vivaelcelta|Vivaelcelta]] ([[User talk:Vivaelcelta|talk]]) 12:24, 31 January 2013 (UTC)

== Svenska orter och administrativ indelning diskuteras ==

Startade in diskussion där jag tog exempel från mina hemtrakter.  Se [[Property talk:P131#How many layers to include?]] -- [[User:Mange01|Mange01]] ([[User talk:Mange01|talk]]) 18:40, 5 March 2013 (UTC)

== Irriterande funktion ==

Av något skäl går det på diskussionssidor på Wikidata inte att skriva a och e, a och a och och o och e efter varandra, utan det blir istället ä, å och ö av det. Detta gör att man inte kan skriva simpla engelska ord som do es utan det blir dös istället om man inte gör som här ovan. Jag vet inte varför en sån typ av funktion är aktiv, och om den gäller globalt eller bara för svenska språkinställningar, men den bör verkligen avaktiveras. Någon som vet hur? /[[User:Grillo|Grillo]] ([[User talk:Grillo|talk]]) 11:04, 11 March 2013 (UTC)

:Does, does, baer, baar, Hmmm, säker på att du har svenska inställningar? Det verkar finnas flera ställen man kan justera det på. Både under "inställningar" på det klassiska viset, bredvid avataren och användarnamnet samt dessutom påverkas systemet av om man har en #babel-mall på sin användarsida. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 18:16, 11 March 2013 (UTC)
::Jag fick svar på annat håll. Jag hade råkat aktivera "input method" (kolla den lilla ikonen nere till höger i redigeringsläget...) genom att trycka ctrl-m av misstag. Den funktionen verkar faktiskt ganska värdelös... Det kan ju mycket väl finnas skäl att behöva skriva ae, aa och oe även när man skriver på svenska... Framförallt borde funktionen göras tydligare. Knappen nere till höger hade jag inte sett förrän någon påpekade vad jag gjort. /[[User:Grillo|Grillo]] ([[User talk:Grillo|talk]]) 07:08, 12 March 2013 (UTC)
:::Ser inte ut att ha ngn sådan knapp, men känner mig inte ledsen för det. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 09:24, 12 March 2013 (UTC)
::::Se till att inte trycka ctrl-m bara :) /[[User:Grillo|Grillo]] ([[User talk:Grillo|talk]]) 08:10, 16 March 2013 (UTC)

== Att skapa en ny interwiki-länk ==

Jag översatte sidan [[:no:Vallen]] till svenska och ville skapa interwiki-länkar. Det är inte helt enkelt tycker jag. Inget för nybörjare.

Så här ska man göra, enligt vad jag har testat mig fram till:

* Skapa den nya sidan på svenskspråkiga wikipedia. 
* Det finns inga länkar till wikidata nu, så du behöver leta dig dit.
* Sök upp någon sida som redan har interwiki-länkar och tryck på pennan under wikilänkarna.
* Välja länken "Create a new item" till vänster".
* Se till att du valt "svenska" överst på sidan.
* Fyll i namnet på sidan ( i mitt fall "Vallens borgruin" ), under Etikett
* Tryck på "Skapa". Du kan skippa att fylla i beskrivning.
* Skriv "sv" under språk ( Svenska ) och artikelns namn under ( "Vallens borgruin" ) under länkad artikel. "spara".
* Skriv "no" under språk ( Nynorska ) och det norska namnet ( "Vallen" ). "spara".
* Nedanstående är inte nödvändigt men förmodligen rekommendabelt
** Välj "norsk (bokmål)" som språk. 
** Fyll i det norska namnet ( "Vallen" ) under "Etikett".
** Spara sidan.
* Interwikilänkarna syns fortfarande inte. Man måste spara om sidorna på svenska och norska.
* Gå in på den svenska sidan. "Redigera". Gör ingen ändring men "Spara". Nu syns sidan.
* Följ länken till den norska sidan. "Rediger". "Lagre siden". Nu syns länkarna på den norska sidan.

Det behövs hjälpsidor eller verktyg för att göra det lättare. Alternativet, vilket förmodligen måste rekommenderas, är att skapa interwikilänkar lokalt på den svenska sidan, och vänta på att en interwikibot fixar resten. Är det här bra?
[[User:Jorchr|Jorchr]] ([[User talk:Jorchr|talk]]) 12:21, 17 March 2013 (UTC)

:När jag gjort all enligt ovan fungerar interwiki-länkarna mellan sidorna på norska och svenska wikipedia. Däremot hittar inte sökfunktionen på wikidata den nyskapade sidan där. Jag begriper inte varför... [[User:Jorchr|Jorchr]] ([[User talk:Jorchr|talk]]) 12:24, 17 March 2013 (UTC)

::Småbesvärligt var ordet, sa Bull, och vissa saker hinner ändras mellan varje gång man kommer hit, så...
::Som jag förstått det så kan du skapa dej en användarsida: Skriv <nowiki>{{#Babel:sv|sv-|no-1|etc}}</nowiki> på denna sida så får du upp no/en och andra språk du kan samtidigt som det svenska eller vad du nu har som default, utan att behöva skifta mellan dem. Det finns dessutom en massa "Finesser" som tillåter dej att redigera mer än ett språk åt gången. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 12:45, 17 March 2013 (UTC)

:::Jo, babelmallen underlättar nog lite grann. Men det är fortfarande för krångligt. Dessutom hittade jag ytterligare en bugg. Av någon anledning visas inte etiketten för norska(bokmål) när jag nu går till min "Vallen"-sida, trots att jag har skrivit in den på det språket. Däremot syns den om jag byter språk till bokmål. Hoppas tyskarna är snabba med att rätta fel. [[User:Jorchr|Jorchr]] ([[User talk:Jorchr|talk]]) 13:45, 17 March 2013 (UTC)
::::Just norska är lite buggig. Vet inte om de fixat allt. Problemet är att vi är vana vid att använda "no:" för bokmål, men den egentliga språkkoden för bokmål är nb:. Det finns några andra språk med samma typ av problem: Katalanska, Japanska och Tagalog om jag minns rätt. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 18:44, 17 March 2013 (UTC)
:::::Jag tänkte att jag skulle skapa en kort bildguide med hjälp av skärmdumpar för att förklara hur det här med iw-länkarna fungerar, vi får se hur det går, Wikimedia Commons uppladdningsverktyg strejkar naturligtvis när man skall ladda upp bilderna... --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 21:07, 18 March 2013 (UTC)
::::::Sparat så långt jag kom på [[User:Rasmus 28/Sandlåda]]. --[[User:Rasmus 28|Rasmus 28]] ([[User talk:Rasmus 28|talk]]) 21:18, 18 March 2013 (UTC)

== Län/landskaps/kommun-vapen ==

I vissa fall överensstämmer län- och landskapsvapen. Det är möjligt att lägga in en länk till en fil som beskriver vapnet. Det är också möjligt att lägga in en länk till ett item som beskriver vapnet. Men hur göra när läns- och landskapsvapnet överenstämmer. Filen tycker jag är fri att använda i båda fallen, men hur göra med artikeln? Jag personligen skulle föredra att det skapas separata item för Bleking landskapsvapen och Blekings läns vapen, även om det nu kanske inte finns ett enda wp-projekt som har separata artiklar... 

I något fall, åtminstone [[Q513421|Härjedalens kommun]], så har kommunen inget "officiellt" vapen, men använder ändå landskapsvapnet som sitt eget. Ska vi ändå länka till filen med detta vapen? -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 16:36, 20 March 2013 (UTC)

== Svenska kommuner ==

Har jobbat lite med polsk administrativ uppdelning nu ett tag.

Strukturen där känns naturlig och lätt att följa. Här följer en schematisk beskrivning av den

"Enskilda kommuner":
:typ:Geografiskt
:typ av admin enheter:en av 6 olika kommun-/regionformer
:Tillhör admin enhet:Närmast övre (landet Polen om Vojvodskap)
:land:Polen
:är en/ett:"Stad", om kommunen har karaktären av en stadskommun, tex Stockholm/Solna etc.

"Ang kommunformerna":
:typ:begrepp
:undergrupp till:Kommuner i polen
:land:Polen

"Kommuner i Polen":
:typ:Begrepp
:land:Polen
:undergrupp till:Kommun

Det här borde gå att använda på svenska kommuner/landsting och län.

Förslag:
:typ:geografiskt objekt
:typ av admin enhet:Sveriges kommuner/Sveriges landsting/Sveriges län
:tillhör admin enhet:Kommun och landsting tillhör län, län tillhör Sverige
:land:Sverige

Sedan kan det här med "första/andra nivåns administrativa" enhet vara en egenskap hos "Sveriges kommun/landsting/län", för att slippa ha den egenskapen direkt i kommunobjekten. -- [[User:Lavallen|Lavallen]] ([[Special:Block/Lavallen|block]]) 15:06, 26 March 2013 (UTC)