Difference between revisions 11966727 and 11967008 on fiwiki

== Merkittävyys ==
Luokkasivujen varusteleminen erilaisilla väripalkeilla on kuulemma kehitystä. Aloitetaan kyseenalaistaminen nyt vaikkapa tästä. edit: erityisesti kaivattaisiin kommentteja ylläpitäjiltä, sillä ylläpitäjillehän tämä on suunnattu. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.16 (EEST)

: Perustelut on vain se, että tuo selkeyttä. Tämä on käytössä myös en-wikissä. Voisi muuten keskittyä artikkeleiden parantamiseen eikä jatkuvaan merkittävyyksien kyseenalaistamiseen.  --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 20.19 (EEST)

::Voisi muuten keskittyä artikkeleiden parantamisen, eikä joulukuusenkoristeiden tekemiseen. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.21 (EEST)

::: Miksi en-wikissäkin on sitten käytössä tämä malline? Voisithan yhtä hyvin ehdottaa sitä poistettavaksi sielläkin. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 20.22 (EEST)

::::Ei kaikkea tarvitse kopioida tänne en-wikistä. Henk. koht. vähemmän seuraan en-wikin tekemisiä, kun täälläkin riittää hommia. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.25 (EEST)

:::: Ei kaikkea pidä kopioida en-wikistä. Tuo värikäs palkki vain häiritsee, ja eiköhän ylläpitäjät ymmärrä olla poistamatta tyhjiä (tärkeitä) luokkia ilman tuota palkkiakin. Vielä tätäkin enemmän itseäni häiritsee tuo ''päivitä tämä sivu'' -laatikko. Itse ainakin osaan päivittää sivun ilman tuotakin. Taitaa mennä koristelun puolelle. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.27 (EEST)

::::: Huomaa, että kaikki käyttäjät eivät osaa päivittää sivua itse purge-jutskalla. Lisäksi uudet ylläpitäjät saattavat vahingossa poistaa tärkeitä luokkia. En-wikissä osataan vaan tehdä moni asia niin paljon paremmin kuin täällä, että sieltä kannattaa mallia ottaa. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 20.36 (EEST)

::::::En-wikin parempien osaajien käsissä tärkeitä luokkia varmaan saattaa poistuakin ilman neonvaroituksia. Täällä moinen ei ole ollut ongelmana. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.40 (EEST)

:::::::Mielestäni tuon taustaväri ei muistuta mitään neonväriä. Eli melko turhaa valittaa siitä.--[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 20.43 (EEST)

::::::::Kommentoin pikemminkin en-wikin ylläpitäjiä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 20.55 (EEST)

::::::::: Mainitsit kuitenkin sanan neonvaroitukset , joita ei ole minkäänkielisessä Wikipediassa käytössä. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 20.59 (EEST)

::::::::::Olen varmasti maininnut vuosien mittaan useita sanoja, joita minkäänkielinen Wikipedia ei tunne. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 21.00 (EEST)

::::::::::: No miksi sitten mainitsit neonvaroitukset, jos niitä ei kerta ole käytössä? --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 6. elokuuta 2012 kello 21.15 (EEST)

::::::::::::Ilmeisesti hämmennyin verbaalisen lahjakkuutesi edessä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 21.24 (EEST)

:Osaisiko joku esittää esimerkin tapauksesta, missä tölle mallineelle olisi tarvetta? Se voisi selkeyttää keskustelua.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 21.34 (EEST)

: Mielestäni tämä on täysin älyvapaa malline. --[[Käyttäjä:Hapo|Hapo]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hapo|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 21.38 (EEST)
: Tulee mieleen matematiikan "[[Tyhjä joukko]] on minkä tahansa joukon osajoukko" tai sinnepäin  "Tyhjä luokka on jokaisen luokan alaluokka".--[[Käyttäjä:RicHard-59|RicHard-59]] ([[Keskustelu käyttäjästä:RicHard-59|keskustelu]]) 6. elokuuta 2012 kello 22.48 (EEST)

Jos tämä jätetään, lisätkää tähän kuusenkoristeeseen nyt edes ripustusohje eli vinkki käyttötilanteista en-WP tapaan. --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Aulis Eskola|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 02.13 (EEST)
: Lisäsin nyt selitystekstin tuohon, en-wikistä. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 07.43 (EEST)

::Sieltäkö tuo "kokemuksen perusteella" -kohtakin on käännetty vai mistä kokemuksista on kysymys? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 14.24 (EEST)

::: Käänsin melkolailla koko en-wikin tekstin. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 14.51 (EEST)

Minun mielestäni esimerkiksi Roska-sivulla oleva lukijoille tarkoitettu informaatio, joka on nyt tekstimuodossa ja jossa selitetään, mistä roskakorissa on kysymys, on tärkeämpää kuin nyt ylikorostettuna oleva lähinnä ylläpitäjille ja kokeneille käyttäjille suunnattu väritetty tieto siitä, että kyseessä on tekninen ylläpitoon liittyvä luokka ja että luokkaa ei saa poistaa. Kukaan ei varmaan koskaan ole poistanut Roska-luokkaa tai yrittänyt tehdä siitä jonkun sisältöluokan alaluokkaa. Minun mielestäni tämä malline on tarpeeton. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 14.42 (EEST)

: Mielestäni tuo selitys tulee lukijalle melko hyvin esille, kun vain viitsii katsoa laatikoiden alapuolelle.--[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 14.51 (EEST)

::Ylläpitäjät tarvitsevat värilaatikon, uudet käyttäjät lukekoot luokan tarkoituksen sieltä jostain laatikoiden alapuolelta? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 15.02 (EEST)

::: Voin tehdä toki uusille käyttäjille opastusmallineen luokkiin, joissa selitetään luokan tarkoitus. Sitäkö meinaat? --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 16.18 (EEST)

::::Mieluummin älä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 21.44 (EEST)

Tarpeeton, poistettava. --[[Käyttäjä:Ville Siliämaa|Ville Siliämaa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ville Siliämaa|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 15.05 (EEST)

En ymmärrä merkitystä. Onko muita tällaisia luokkia kuin Roska, Merkittävyyskeskustelut, Hauki on kala? - Ja niitä ylläpitäjät tuskin vahingossakaan poistavat... Pois.--[[Käyttäjä:Nedergard|Nedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nedergard|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 16.26 (EEST)

Tuli muuten mieleen tuosta Otrfanin käyttämästä sanasta "kuusenkoriste", että taitaa tämä {{m|Tt}} olla myös liian graafinen. Nuo värikkäät kuusenkoristeet eivät selkeytä mallinetta kovinkaan paljon. Olisi varmaan parempi siirtyä en-wikin [[:en:Template:Welcome|vaatimattompaan tervetulotoivotukseen]]. --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 21.38 (EEST)

:Vanha mallinekin on vielä käytössä {{m|Ttp}}. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 21.42 (EEST)

:: Se taas on turhan sekava. Tuo en-wikin malli olisi mielestäni parempi ottaa käyttöön --[[Käyttäjä:Olli|Olli]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Olli|keskustelu]]</sup> 7. elokuuta 2012 kello 22.17 (EEST)

::: Asiaa voi ehdottaa tt-mallineen keskustelusivulla. En-wikissä on muuten tervetuloa-mallineita koko luokallinen [[:en:Category:Welcome templates]] edit: tai ei kai mallineen muutosta tarvitse edes ehdottaa. Tee mielestäsi parempi malline ja käytä sitten sitä.Muut käyttäköön mitä tahtovat. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 22.26 (EEST)

:Keskustelun perusteella näyttää ettei ole tarpeelllinen. --[[Käyttäjä:Checkpointcharlie|Checkpointcharlie]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Checkpointcharlie|keskustelu]]) 8. elokuuta 2012 kello 20.13 (EEST)

===Mistä tässä oikeasti on kysymys===
Jos vilkaisee tuota tänne viittaavat sivut -kohtaa, en osaa sanoa suoralta kädeltä onko siellä tarpeellisia säilytetäviä tyhjiä luokkia. Varmaan ne on tällaisia meta-luokkia niin kuin luokka Poistettavat sivut ym. ja siksi että niitä ei joku menisi poistamaan turhaan. Toinen mahdollisuus on ehkä se että tulee jokin uudelleenluokittelu. Mutta eikös niissä tapauksissa liene parempi luoda luokka uudestaan jos se vahingossa poistuu. Tämän luokan tarkoitus täytynee olla juuri tällaisiin perustuva ja ehkä on hyvä että sen voi pläjäyttää johonkin missä luokittelu laitetaan uusiksi. Jos joulukuuset haittaa niin voi siitä tehdä vielä rumemman. Mutta ei tätä tarvita normaalioloissa artikkeliluokissa. --[[Käyttäjä:Höyhens|Höyhens]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Höyhens|keskustelu]]) 7. elokuuta 2012 kello 22.42 (EEST)⏎
⏎
===Asiasta ja toisesta===
Kokeilin uutta ilmettä Roska-sivulla [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luokka:Roskaa&oldid=11966983]. Tuo ei ole hassumpi mielestäni. Päivitä-linkki on hyödyllinen, mutta sitä piti pienentää. Sininen laatikko, joka kertoo luokan olevan ylläpitoluokka on suurin piirtein jees. Varoitus ylläpidolle, että älä poista, on ihan suosta. Sanamuodoista huolimatta kohteliaasti, [[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 8. elokuuta 2012 kello 21.35 (EEST).