Difference between revisions 1399376 and 1410360 on afwiki

{{argief}}
;2015:
== Verrotte webskakels ==

Almal wat hier bydrae behoort die artikel oor [[:en:Wikipedia:Link_rot|link rot]] te lees. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:59, 6 Januarie 2015 (UTC)
:Weet iemand watter sjabloon om te gebruik om argivering te kry (en hoe om dit te gebruik) dankie by voorbaat [[Gebruiker:Hansjoseph|hansjoseph]] ([[Gebruikerbespreking:Hansjoseph|kontak]]) 08:40, 7 Januarie 2015 (UTC)
(contracted; show full)

: Ek stem, ons moet beslis uitreik en hulle gelukwens. Al doen ons dit in Afrikaans en Engels. Miskien kan ons sommer vra dat hulle ons bietjie Sotho leer. Sotho vir Boertjies, of so iets. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 13:07, 29 Junie 2015 (UTC)
⏎
⏎
== Afrikaanse Skryfkompetisie ==
:''geskuif na'' [[Wikipediabespreking:Skryfwedstryd 2015]] - <small>Aliwal 2012</small>

== Kundigheidsverlies sonder 'n hanetreetjie ==
Hallo mense (en dankie Frank vir die bedanking).

Terwyl ek nou-net die stort klaargeskrop het (boerseep verrig wondere), wonder ek so by my selwers - [[kundigheidsverlies]] word dikwels vereenselwig met die eksterne "doodbloei" van kundiges wat na die buiteland toe trek. Maar wat van "interne bloeding"? 

Laat ek illustreer:

Gestel jy is 'n skrywer. Meer spesifiek, 'n broodskrywer. Jy bevind jou in Suid-Afrika, iewers in 'n Kaapse voorstad met 'n uitsig oor berg en see; 'n klipgooi van NB-uitgewers af. Of, jy sit in jou woonstel in Pretoria, of by jou strandhuis in Umhlanga Rocks of L'Agulhas of Lambertsbaai. Of in jou huisie in die Laeveld of Berghut aan die voet van die Drakenberge.

Ieder geval: jy besef jou kans op roem in die Afrikaanse (of Suid-Afrikaanse) skrywersmark lyk prekêr. Ten eerste is daar die ou skrywersgilde wat jou met die nek aankyk. Ten tweede staan jy 'n veel groter kans op groter sukses vir jou ''New Age'' boek in Duitsland of Swede, of waar ook daar ook al 'n groot lesersmark is. As 'n bekroonde boek soos 'Agaat' van Marlene van Niekerk 30 000 boeke binne '''twee''' jaar in Swede verkoop het (waarvan die boekpryse veel duurder kos as in Suid-Afrika), terwyl dit in Suid-Afrika maar 14 000 binne '''tien''' jaar verkoop het - waarom sal jy sukkel en asem ophou?  Of, maak dit sommer enige niefiksieboek, aangesien daar in ''Taalgenoot'' (Someruitgawe 2014) ruiterlik deur NB-uitgewers erken word dat Afrikaanse niefiksieboeke selde vertaal word. So, wat maak jy nou? Jy Google "Knaur-Verlag", "Pendragon-Verlag", "Amazon.de" of een van die vele ander duisend Duitse uitgewerye en laat jou boek daar in Duits publiseer. Goed, dit gaan jou 'n hele paar euro kos (en natuurlik sal jy die taal op jou vingerpunte moet ken), maar jy kan ook 'n hele paar euro maak.
Ten derde vloei die belasting (in Duitsland) na veel liefliker plekke as wat dit in Suid-Afrika vermors word.

Niemand in Suid-Afrika sal eers van jou boek se bestaan in Duitsland weet nie. Wat nog te sê van ''lees''? Wat nog enigsins iets aanroer van ''vertaal''? En waarom sal jy omgee? Waarom sal jy jou pêrels voor die swyne werp? (Uit Langehoven se ''Loeloeraai'': "Maar as dit ook anders was, sou jy, Thomas, jou beskaafde adel verwerp en verraai om jou diens aan wilde barbare te verkoop vir skulpies en klippies wat hulle om jou nek kon hang ?”)  

Dit is dus my waarneming: jy kry wel vrugreg in kontant, maar jou kop, kennis en wysheid deel jy beslis nie met Suid-Afrika nie, hoewel jy goed agter die rekenaar in Suid-Afrika geanker is. Is so 'n praktyk nie ook 'n vorm van "kundigheidsverlies" nie? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 12:17, 8 Julie 2015 (UTC)

:Net 'n opmerking: Amazon.com en Amazon.de se ''Kindle Publishing'' is 'n gratisdiens en -platform vir e-boekverkope wat natuurlik ook aan Afrikaanse outeurs verskaf word. Hulle sny net die middelman (lees: die uitgewery-roofridders) uit. Sodra jy 'n eksemplaar van jou e-boek - sy dit Afrikaans, Duits, Engels of wat ook al - verkoop het, kry Amazon 30 persent en jy 70 persent van die verkoopprys. --[[Gebruiker:Voyageur|Voyageur]] ([[Gebruikerbespreking:Voyageur|kontak]]) 18:07, 8 Julie 2015 (UTC)

::Die doodsonde of aartsvrees van selfpublikasie (of, soos die Duitsers dit stel, "uitgee in eie naam") is natuurlik dat die Suid-Afrikaanse literêre kritici nie jou werk "ernstig" gaan opneem nie. Of eens in die nasionale koerante resenseer sal word nie. Maar, soos 'n (Italiaanse immigrant-) prokureur aan my liewe moeder al gesê het: ''Jy het 'n donkie, jy verkoop hom vir 'n perd. 'n Goeie perd verkoop homself''. Sy het heel toevallig op  [http://152.111.1.87/argief/berigte/dieburger/2014/05/17/BY/6,7/15FebSelfpublikasie-VWDCZS-058_31_0_91072333.html hierdie berig] in ''Die Burger'' afgekom en vir my uitgeknip. Dalk sal jy self daarin belangstel.

::Amazon moet asseblief net meer moeite doen met 'n duiwel wat besig is om kop uit te steek: daar word hope Engelse werke na Afrikaans "Google Translate" en sonder meer gepubliseer. Dit raak 'n verneukspul as jy die koring van die kaf wil skei. Dit gee die ander skrywers se werke 'n swak naam.

::Verder dink ek tog moet ons nie die privaatuitgewers onderskat nie - al is dit om die literatore se papierfetisj te bevredig.  Ek dink nou juis aan die meer bekende [[Thompson Boekdrukkery]] (vir wetenskapsfiksie en fantasie), en die minder bekende ''Hartebees Uitgewers BK'' van Voortrekkerstraat 110 in Swellendam  (waar onder andere fliekresensent [[Leon van Nierop]] en Chris Moolman (oudjoernalis van ''Volksblad'') se boeke ook op ons biblioteekrakke verskyn het). O, ja - en natuurlik my ou ''flame'' [[Praag_(webwerf)|PRAAG]]. Ek lees ook gereeld boeke van VAANDEL-uitgewers van Mosselbaai. Hoe minder hoofstroom, hoe beter. (Ek ''moet'' nog net ''Ons gaan 'n taal maak'' deur J.C. Steyn by Kraal-Uitgewers kry...) En natuurlik ook Ateljee-uitgewers van Raubenheimer-rylaan 49 van [[Oudtshoorn]] en Hemel & See Boeke van [[Hermanus]]. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 19:18, 8 Julie 2015 (UTC)

== Please join the 2nd edition of the VisualEditor Translathon ==

<div class="mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
[[File:VisualEditor-logo-pacifico.svg|right|200px]]
Hello! 

I'm pleased to announce the 2nd edition of the '''VisualEditor Translathon'''.

It is a translation rally, focused on interface messages and help pages related to [[:mw:VisualEditor|VisualEditor]].
In order to participate, you need to '''[[:betawiki:Project:VisualEditor/2015_Translathon|sign up on the Translathon page]]''' on TranslateWiki.

The top 3 contributors will each win a Wikipedia t-shirt of their choice from [//store.wikimedia.org/ the Wikipedia store]<ref>You can choose between any short-sleeve shirt, or other items for the same value.</ref>. 
Translations made between '''July 15th and July 19th''' ([//www.timeanddate.com/time/zones/cdt CDT time zone]) qualify<ref>This means both new translations, and updates for messages in the "Outdated" tab of the translation interface.</ref>. 

If you are at [//wikimania2015.wikimedia.org/wiki/Wikimania Wikimania Mexico] this year,  you are also welcome to join a related sprint during the hackathon in '''Workplace 1 - Don Américo, Thursday 16 July at 4pm (CDT)''' at the conference venue, so you can meet other fellow translators and [//wikimania2015.wikimedia.org/wiki/Hackathon#Hackathon_Day_2 get support if you need some].

Interface messages have the priority. You will need to create an account at translatewiki.net in order to work on them, if you don't have one. ''It is recommended to create the account ASAP'', so that it can be confirmed in time.

You can also help translate documentation pages about VisualEditor on mediawiki.org. You can use your Wikipedia account to work there.

You will find instructions, links and other details [[:betawiki:Project:VisualEditor/2015_Translathon|on the Translathon page]].

Thanks for your attention, and happy translating! <br>
[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]] 20:56, 13 Julie 2015 (UTC)

<references />
</div>
<!-- Message sent by User:Elitre (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Phase_5_wikis&oldid=11630802 -->

== Afrikaans by Wikimania ==

: Nou ja, [[Gebruiker: Oesjaar|Oesjaar]] is gister hier weg om vir die eerste keer Afrikaans by Wikimania te verteenwoordig.  Veilig reis en geniet elke oomblik!  --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 08:18, 14 Julie 2015 (UTC)

:: ...en 35 uur nadat ek by die huis weg is stap ek in my hotelkamer in hier in Meksiko Stad! Moeg...[[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 13:37, 14 Julie 2015 (UTC)

:::Groete aan/na Meksiko en geniet die land! In een van die volgende weke word die artikel oor [[Meksiko]] een van ons voorbladsters. Tel hom! Groete. -- [[Gebruiker:JCIV|JCIV]] ([[Gebruikerbespreking:JCIV|Besprekings]] | [[Spesiaal:Bydraes/JCIV|Bydraes]]) 15:33, 14 Julie 2015 (UTC)

::::Welkom aan Mnr Douglas Scott, Voorsitter van die Wikimediastigting-Afrika - <s>[[Gebruiker:DIScott]]</s> [[:en:User:Discott]] op die Engelse Wiki - wat so pas by my aangesluit het! Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 17:07, 14 Julie 2015 (UTC)
::::(Korreksie deur [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 16:45, 16 Julie 2015 (UTC))

== 36,000 artikels! ==

Dankie aan almal se bydraes! Kan ons mik vir 38,000 vir 2015? Groete uit Mexiko! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 14:01, 16 Julie 2015 (UTC)

== Wikimania 2015 ==

Wikimania 2015 is nou amptelik verby, oor en uit! Dit was 'n baie aangename ondervinding en ook interessant! Dit is nie jou gemiddelde persoon wat hiernatoe kom nie! Die beste wat ek dit kan opsom: die arrogante, nerd tipe persoonlikheid! Jy moet 'n laptop/tablet EN 'n SLIM slimfoon hê as standaard toerusting. Daar was Wifi van dag een tot ek dink môre beskikbaar, verniet.

Die enkele grootste item wat my totaal verras het: Wikipedia word nou deel van baie lande se onderrig stelsels. Die ou persepsie van ''akkuraatheid'' is verby, soos hulle sê: Encyclopaedia Brittanica is nie foutloos nie. Die verskil is: Wiki s'n kan onmiddelik reggemaak word! Tot Universiteite neem nou deel aan Wikipedia. Die Suid-Afrikaanse persepsie oor Wiki is ongeveer 5 jaar agter die werklikheid in die res van die Wêreld. Hier het ons werk om te doen!

Waar pas die Afrikaanse Wiki in? Dit was die groot vraag waarvoor ek 'n antwoord wou kry! Die werklikheid is dat die Afr Wiki tans die enigste, ware en groot Wiki in Afrika is wat gemobiliseer is! Almal besef die Madagaskar Wiki is bot gedrewe. Die ou Frans en Engels koloniale lande se gebruikers werk eerder in Frans en Engels terwyl die lande in Noord-Afrika die Arabiese Wiki gebruik. Wikimedia het die Afrikaanse Wiki nodig en hulle besef dit; hulle weet ook ek weet dit nou! Daar is mooi met my gepraat dat ons ons gebruikers moet beskerm, ondersteun en soos Asaf gesê het: ''Keep it simple!"

Die pad vorentoe vir die Afr Wiki: vennootskappe! Met die Taalkommissie, VivA, Media soos Beeld ens. Ook moet ons iets doen om kinders (ook studente) te leer hoe om Wiki te gebruik. Baie belangrik!

Nuwe dinge uit die Wiki stal: Visual Editor is groot met Table Editor wat gaan volg (wat tabelle baie makliker gaan maak). Ek het gevra vir 'n eenvoudige werkstuk waar die gebruiker 'n kaart van Suidelik Afrika neem en sy eie area's kan inkleur om bv die verspreiding van 'n bepaalde tipe voël te wys.

Wees trots op ons Afr Wiki - ons doen die regte dinge - miskien nie genoeg nie, ons moet nog meer gebruikers kry!

Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 15:23, 20 Julie 2015 (UTC)

NS. vanaand om 23:45 Mekiso tyd begin die 35 ure lange terugtog! Ai!

: Dankie vir die terugvoer en sterkte met die terugtog. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 17:02, 20 Julie 2015 (UTC)

::Nè? Ek haal nie eens my eie artikels aan wat ek skryf nie! Behalwe [[Biblioteek]], en ook maar dat die inwoners van 7 provinsies hul dorpsbiblioteke se inhoud kan deursoek. Nou ja: ''ES IST DER UNTERGANG DES ABENDLANDES''! Gaan ons nou in [[Niesiklopedia]] ontaard? Moet ek solank af.WikiFur.com begin? Hoe rym dit dan met Uncle Jim se gehamer op "bronne", "bronne", "bronne"...

::Al probleem met Wikipedia in skoolonderrigstelsels, soos my professor ook al aan my uitgewys het - jy kopieer ander mense se (ongegronde) idees klakkeloos oor. Jy as student self dink nie krities nie. Veral die Afrikaanse letterkunde (wat ek binnekort seker sal verlaat - daar is genoeg wat my toekomstige, liberale staatspos kan vul) kan jy nie soos 'n papegaai uit die memo of Internet leer nie. Daardie fout wat die hoërskoolonderwysers jaar na jaar herhaal, moet ek elke semester in die studente se koppe reghamer. Dit is goed en wel om 'n agtergrond te skep vir die studente, soos ''[[Droomwa]]'', maar dat die internet NAMENS jou dink is gans te maklik. (Nie dat ek die studente kwalik neem nie - die boek is ''boring''. Dit sal my nie eens verbaas as die boek aanleiding gegee het tot Barry Hough se selfmoord nie). Ek het telkemale na my bors gegryp as ek sien hoe die studente met MY woorde en denke plagiaat pleeg en boonop nog verkrag en verdraai ook! (Soos in: onlogiese goed daarin sien wat nie bestaan nie). Ek is in daardie geval ''old school''.

::Dieselfde hier by Wikipedia. Op hoërskool het baie van my klasmaats in Gr. 11 en 12 (2007-2008) hul Wiskundehuiswerk aan iemand in Indië gestuur om te doen. Of vir Google gevra om dit te doen (daar was 'n funksie hiervoor, onthou ek nou vaagweg). Dis so goed iemand stuur sy Afrikaanse huiswerk hierheen... Laat ons maar kyk hoe vorder die eksamens. 

::My prof. het wel gesê jy mag die verwysingslys in 'n Wikipedia-artikel gebruik om verder navorsing te doen. 'n Bietjie agtergrond is goed, maar die skoolleerders moet dan eerder van wetenskaplike werke (verkieslik oorspronklike bronne) gebruik maak. 

::Onthou egter dat Wikipedia in 'n sekere opsig populisties en eensydig is: dikwels word 'n skrywery eerder deur 'n Zeitgeist beïnvloed as die wetenskaplikheid daarvan. Net omdat ek glo matige toepassing van [[eugenika]] (of, die Afrikaanse woord wat die liberales op hol sal hê: ''rasverbetering'') in die beginsel 'n wonderlike ding is (dit verhoed dat oorerflike siektes van die een geslag na die volgende oorgedra word; ''gehalte'' bo hoeveelheid), kan ek nou al sê daar gaan miljoene wees wat my uit die staanspoor as 'n Nazi gaan brandmerk. Of as 'n elitis, of selfs as 'n ''donnerse rassis'' of ''fascis''. Ek verbind hierdie praktyk nie met absurde goed soos transhumanisme of posthumanisme nie, maar tog sal daar mense wees wat my woorde terugrol en betwis en skrap. Loop kyk maar hoe eensydig is sekere Hollandse artikels met die woord ''schaamteloos''.

::Kom ons stel dit nog minder kras: Ek hou nie van probleemboeke nie. Tog is daar, lyk my, skrywers in Afrikaans wat vir die een of ander rede onder die wanindruk verkeer dat daar 'n "GEWELDIGE tekort" aan biblioterapieboeke vir die kinders is. Probleemboeke is gewoonlik hierdie tiener''issues'' wat in boeke bespreek word.  Ek het 'n skerp renons daarin, aangesien die Afrikaanse kinderboeke sedert Elsabe Steenberg (R.I.P.) '''VERVUIL''' het van hierdie genre. Probleemboeke het soos 'n Europese geslagsiekte of pokke uit Swede, via Holland, via Brittanje, na Suid-Afrika versprei. En hoe kon ons ''Ersatz''-bevolking wat in ''Tuscany Mews'' bly (pleks van : ''De Oude Arena'' of ''Uitzicht'' of ''Uitspan'') nou weerstand daarteen bied? Hemel, maar ons is oorspronklik, hoor?!
::Voor die ingryping deur Francois Bloemhof, Jaco Jacobs en Fanie Viljoen het sulke aaklige boeke seuns soos ek ontmoedig om in Afrikaanse letterkunde enigsins belang te stel. Speurverhale (met meer bloed as bewyse), Poltergeist-Aktivität, die Runes, die gestorwe Gotiese taal, ''Stripcomix'' (''Honi soit qui mal y pense''!), ontdekkingsreise (en avontuur wat voor die Dood se kloue weggeraap word!), ''Zombie Apocalypse''-boeke, postmoderne boeke (dit draai 'konvensie' op sy kop), parapsigologie, Goth-lit, vampiere, wetenskapsfiksie  - juffrou, jy het my aandag! Nie Martie Martelgatboeke nie. Nie vervelige sportboeke wat die sportseuns nie eens wil lees nie!  Nie Chicklit nie! Kyk gerus '''[https://www.youtube.com/watch?v=OFpYj0E-yb4 War on Boys]''' op YouTube. Gaan na guysread.com of iets!
::Die Nederlanders het 'n dekade of twee terug tereg hul foutjie agtergekom en hierdie genre met hand en tand begin aanval. Die volwasse skrywers skep en oorlaai tieners met probleme wat hul in die eerste plek nie het nie. Dis reg juffrou, saal maar fiktiewe karakters se sielkundige probleme op my doodgelukkige tienerbestaan! Ek het seker nie Google of Yahoo Questions om my probleme self na te vors nie? Daar word kitsoplossings in sulke saai boeke gegee wat die skrywers op sigself nooit in 'n hoek sal dryf nie. Die goddelike ingryping van die skrywer is immerteenwoordig. Dis soos 'n ''peanut-gallery''. 
::Uitsonderings is boeke soos ''[[Dis ek, Anna]]'' (dan weer, kwalifiseer dit as kinderverhaal?), wat 'n '''ware''' (half-fiktiewe) verhaal is. Maar die hemel alleen weet hoekom almal nou juis hierdie boek moes NAMAAK... 
::Miskien kan ek dus wel Wikipedia gebruik om my opgehoopte frustrasies met die Afrikaanse boekemark te betuig - maar moenie snaaks kyk as van die broodskrywers en bose, geldhonger wolwe (die uitgewers!) beswaar aanteken nie.

::Eh, wat presies het Asaf bedoel met ''Keep it simple'' ?  Is dit die uitleg, die reëls vir die gebruikers, ons Wikipedia as toevlugsoord vir uitgewekenes van ander vervolgingswaansinnige Wikipedias, die inhoud? Die taalgebruik? Verskoon tog my oorontleding, maar wat die gebruikers betref is die Psalm van Asaf maar baie vaag... Wat my betref: skryf waarvan jy en die lesers hou. Skryf oor kontroversiële sake (maar hemeltjie Piet, bly weg van politiek), skryf oor sake wat jy glo aandag moet geniet, skryf oor onderwerpe waarvan "NIEMAND" iets weet nie. As jy lus het om te vertaal - vertaal uit vreemde tale (verkieslik van volke en lande waarmee jy 'n sterker band wil bou). Wat my betref - hoe meer verwikkeld, ingewikkeld en dieper hoe beter!

::'''En weer vra ek vir die duisendste maal: WAAR is ons ledige pastore, priesters, kerkvaders, diakens, pastoriemoeders en teologieprofessore wat hul tyd mors om die Bybel te verdraai met jou skrifinleg en Hineininterpretierung? Wat veronderstel is om Godskinders van God en sy Gebod te kom leer? Wil jy 'n sendingveld begin? Kyk na die Afrikaanse Wikipedia! Aangesien die predikers hul preke Saterdagaande van die Internet aflaai, kan hulle maar gerus die res van die week aan die Afrikaanse Wikipedia kom timmer. Vertel vir my meer van die amillennialisme, postmillenialisme, premillennialisme en dispensasionalistiese premillennialisme en die res van die eskatologie. Want ek het geen kennis van Oudgrieks, Kerklatyn of Hebreeus of Siries of Ge'ez of Kopties nie. Maar snaaks dat niemand van daardie slimkoppe nog ooit 'n volledige Afrikaans-Siriese of Afrikaans-Hebreeuse of Afrikaans-Oudgriekse woordeboek uitgedink het nie... Het ons herhaalde kerklike sensuur uit die Middeleeue of wat? Dalk sal jou kerk weer vol word as JY, die herder, werklik jou skape WIL lei.'''

::Om saam te vat: 
* 1). Die sonder-om-te-twyfel-betrekking-van-Wikipedia-in-die-leerplan keur ek ten sterkste af - maar nie om die bronne na te spoor en self te ontdek of te beoordeel nie. Dit is onsin dat alle kennis op die Internet is. Vra maar die farmakopee uit 1900 in my trommelkas. 
* 2). Wikipedia is onderhewig aan veranderinge wat deur die Zeitgeist en modegiere afbreuk doen aan die nugtere wetenskaplikheid van 'n artikel. Veral die Engelse Wikipedia gebruik gans te veel keer die woorde "anyways", "besides", ens. 
* 3). Daar is genoeg ledige herders daarbuite wat die ope velde verruil het vir die gholfbane... [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 19:23, 20 Julie 2015 (UTC)

:::Ek onthou nog die roerende melodramatiese Londen-Wikimania-2014-video oor die leerders van Hoërskool Sinenjongo waarin hulle vir gratis toegang tot Wikipedia gepleit het. Daardie arm slagoffers van ene A. P. Artheid - daai ou diktator wat vroeër blykbaar oor Suid-Afrika geregeer het en vandag nog die hele onderwysstelsel ontwrig met al die bose dade wat hy gepleeg het! Danksy Wikipedia sal hulle 'n eersterangse wiskundige skoolopleiding kry en later almal ingenieurswese studeer! Oordrewe emosionaliteit. 
:::Ek stem egter saam dat Wikipedia een van die vernaamste elektroniese naslaanwerke is waarin tradisionele ensiklopediese asook massa- en popkultuurkennis opgesoek kan word. In die Afrikaanse Wikipedia se Magna Carta van Londen 2014 ( :P) is enkele belangrike doelwitte vir ons projek reeds saamgestel. Enkele kern- en spesialisartikels in 'n beta-toetsstadium word tans uitgebrei en van 'n nuwe uitleg, inhoudelike struktuur en toeligtende verduideliking voorsien. 
:::Artikels, wat deur spesialiste geskryf word of op wetenskaplike literatuur of ander gesaghebbende bronne baseer, sal volgens hooftemas uitgebrei en in 'n groter samehang vertoon word. So kan ons op 'n latere stadium byvoorbeeld oorweeg om portale met sentrale probleemvelde te skep - met skakels na artikels wat dié probleemvelde illustreer. Die ontwikkeling van openbare vervoerstelsels, verstedeliking, stadsbeplanning, tweetalige samelewings, die kenmerke van 'n 21ste eeuse wêreldstad, noem maar op - leerders, onderwysers en ander belangstellendes sal nuttige inligting en 'n verskeidenheid skakels en verwysings na internetbronne en wetenskaplike werke wél hier kan vind, terwyl ook die beginsel van twee- of meertaligheid deur die skepping van oorspronklike Afrikaanse artikels erken word. --[[Gebruiker:Voyageur|Voyageur]] ([[Gebruikerbespreking:Voyageur|kontak]]) 22:35, 20 Julie 2015 (UTC)

==Krokodil==
Daar is 'n artikel vir [[Krokodil]], maar nog nie een vir die plaaslike Nylkrokodil nie, ingeval iemand wil probeer. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 18:42, 20 Julie 2015 (UTC)
: Artikel is begin by [[Nylkrokodil]]. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:04, 23 Julie 2015 (UTC)

== Sosiologie ==

Ons het 'n versoek van 'n mamma gehad wat graag bietjie wil gesels oor Sosiologie as vak.  As daar enige kenners daarbuite is wat kan help, stuur asb vir my 'n e-pos ([email protected]) sodat ons van hulp kan wees.  Dankie en Groete --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 07:17, 22 Julie 2015 (UTC)

== So bietjie Afrikaanse statistiek ==

[[File:Afrikaans Wikipedia key stats graphic v1 2015 afr.png|Afrikaans Wikipedia Statistieke - Julie 2015|450px]]

Soos aangevra --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 10:41, 23 Julie 2015 (UTC)

: Ongelooflik! Is dit moontlik om die beeld te vertaal? Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:05, 23 Julie 2015 (UTC)
::Ek sal vir Douglas vra, hy is tans nog in die VSA. Ons het die prentjie laas week gedoen in Meksiko en dit op die SA stalletjie vertoon met los blaaie ter inligting. Dit was baie goed ontvang deur die gemeenskap. Het jy gesien dat ons geregistreerde verbruiker verby die 70,000 mylpaal is! Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 07:18, 23 Julie 2015 (UTC)
:::Is dit moontlik om die tekst "Gemiddeld van 1000 artikels word elke 3 maande geskryf" met "Gemiddeld <s>van</s> 1000 artikels <s>word</s> elke 3 maande geskryf". As dit gedoen is, sal die tekst in die raampie pas. [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 12:41, 23 Julie 2015 (UTC)
::::Skuus, ek het nie eers die raampie gesien nie.  Ouderdom.  Groete --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 13:17, 23 Julie 2015 (UTC)
:::::Die statistieke is op die oog af indrukwekkend, maar dit vertel nie die volle verhaal nie. Wat is die doel van 11 administrateurs as net ses die afgelope 30 dae meer as 10 veranderinge aangebring het? En ons het weliswaar amper 170 aktiewe gebruikers, maar van hulle het net 19 meer as 10 veranderinge aangebring en 11 meer as 100 elk. Dit lyk my net 'n handjie vol gebruikers hou die projek aan die gang. En die werklik aktiewe gebruikers tel minder as 20; dus is die syfer van 168 nouliks 'n aanduiding van hoeveel mense deelneem. [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 07:53, 25 Julie 2015 (UTC)
::::::Beaam. Ek het ook so agtergekom, en dit lyk nie rooskleurig vir die Afr-wiki nie! [[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 13:46, 25 Julie 2015 (UTC)
:::::::[http://stats.wikimedia.org/EN/ChartsWikipediaAF.htm Volgens die ou tabelle] het die mense so te sê net kom braai en waai. Ons het nooit die 11-kerf by Baie Bedrywige Gebruikers (''Very Active Users'') verbygesteek nie. Geen kommer, mense - die Engelse Wikipedia lyk erger. Sy 'hey days' van 2007 is daarmee heen. Maar so ook die Deense en Duitse Wikipedia. Hollands het nooit 300 BBG gehaal nie (en die prentjie begin daar ook daal) - en hulle is veel meer (en met groter, beter en meer ''power tools'' bedeel) as ons. Dalk hou mense net meer van [[YouTube]]. Onthou julle nog die fliek ''Idiocracy''? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 14:15, 25 Julie 2015 (UTC)
:::::::'''t Hijgend hert der jacht ontkomen!'' Die Engelse en Duitse baie bedrywige gebruikers is net so min soos die Nederlanders s'n: 322 (EN) vs. 217 (NL) vs. 90 (DE) vir Mei 2015. Ruik ek miskien die rokie van "oorversadiging?" [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 14:25, 25 Julie 2015 (UTC)
::::::::Foutjie gemaak - http://stats.wikimedia.org/EN/TablesWikipediansEditsGt100.htm: Duits is 900 en Engels 3 225. Syfers is afgekap. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 14:36, 25 Julie 2015 (UTC)

::::::::: Is ons taal nie fantasties nie, eerste keer wat ek hoor van 'braai en waai' - fantasties!  --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 06:23, 27 Julie 2015 (UTC)

== Ai die ouderdom! ==

Almal kry dit - ek onthou toe ek op die skool was, het hulle van "beeldradio" gepraat - iets wat mense alleenlik in die buiteland kon gebruik. Word dié woord deesdae gebruik? [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 16:36, 23 Julie 2015 (UTC)
:Dit het ongelukkig dieselfde paadjie as 'bruismelk' (''melkskommel'' / ''milkshake'') geloop. Maar ek dink jy sal baie hou van die '''Bond tegen Leenwoorde''' ( http://bondtegenleenwoorden.nl/Woordenboek.html ). Die skeppings wat daar uitkom herinner my aan Anglish. In hedendaagse Afrikaans is natuurlik ook onlangse skeppings soos 'hommeltuig' vir 'n ''drone'' (persoonlik sou ek '''huiwertuig''' gekies het, maar dit lyk seker nou weer te naby aan ''hovercraft''. Maar hiervoor het ons reeds [[skeertuig]] en [[kussingtuig]]. 'Huiwertuig' (wat ek in die wetenskapsfiksie ''Helkruin'' (Hugo le Roux, alias [[Gert Basson]]) gelees het) roep ek voor my geestesoog op as hierdie soort vliegtuig-ding wat iewers in die lug rondhang en nie weet watter koers hy moet kry nie (huiwer wat om te doen); altyd op 'n soort gereedheidsgrondslag. Miskien kan 'huiwertuig' later vir ''lugkar'' (skycar) gebruik word.  [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 17:28, 23 Julie 2015 (UTC)

== Virtuele Instituut vir Afrikaans ==

Ek stel julle met trots bekend aan [http://vivaafrikaans.org/ Viva].  Gaan lees gerus 'n bietjie oor die nuwe organisasie!  Trots Afrikaans!  --[[Gebruiker:Humetheresa|Humetheresa]] ([[Gebruikerbespreking:Humetheresa|kontak]]) 07:02, 27 Julie 2015 (UTC)
== Wikidata: Access to data from arbitrary items is coming ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
(Sorry for writing in English)

When using data from Wikidata on Wikipedia and other sister projects, there is currently a limitation in place that hinders some use cases: data can only be accessed from the corresponding item. So, for example, the Wikipedia article about Berlin can only get data from the Wikidata item about Berlin but not from the item about Germany. This had technical reasons. We are now removing this limitation. It is already done for many projects. Your project is one of the next ones. We will roll out this feature here on August 12.

We invite you to play around with this new feature if you are one of the people who have been waiting for this for a long time. If you have technical issues/questions with this you can come to [[d:Wikidata:Contact the development team]].

A note of caution: Please be careful with how many items you use for a single page. If it is too many pages, loading might get slow. We will have to see how the feature behaves in production to see where we need to tweak and how.

How to use it, once it is enabled:
* Parser function: <nowiki>{{#property:P36|from=Q183}}</nowiki> to get the capital from the item about Germany
* Lua: see [[mw:Extension:Wikibase Client/Lua]]

Cheers [[:d:User:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher]] [[Gebruiker:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Gebruikerbespreking:MediaWiki message delivery|kontak]]) 17:46, 3 Augustus 2015 (UTC)
</div>
<!-- Message sent by User:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=12981073 -->

== Oor legendariese familievloeke: is dit ensiklopedies? ==

Asof dit nie erg genoeg is dat die sirkus op kanaal 408 (Parlement-TV) behoorlik vloek teenoor die stigtelike, ordelike, doodstil, suurpruim, stilbedonnerde Duitse [[Bundestag]] nie  - eerlikwaar, ons het die Afrikaanse juffrou net so in die rede geval en met irrelevante vrae en koeitjies en kalfies bestook as ons nie wou mondeling praat nie - is daar tog sekere eienaardighede waarvan die stof net nie wil gaan lê nie. 

Voordat ek nou daardie boek gaan aanvra - reeds in 2006 het 'n berig oor [http://152.111.1.88/argief/berigte/beeld/2006/08/03/B1/18/mclsiela.html Die vloek van Boontjieskraal] verskyn. Dat daar nou al 'n boek van 456 bladsye oor ''Boontjieskraal en sy mense'' in 2013 geskryf is, is dit duidelik dat die verhaal nog lank nie dood is nie.

Selfs ons pastoor het Boontjieskraal as "tema" gebruik om te toon dat vloeke nie oorgedra kan word nie (hoewel ek natuurlik sou verskil: as sekere familiekwale dan geneties oordraagbaar is, geld dit nie ook as 'n "familievloek" nie?).

Ek dink aan [[Die Heks van Hexrivier]] wat eintlik maar net 'n tragedie is - sy stel 'n gevaarlike taak aan haar bemindes, haar ridder op die wit perd wat sy lankal moes stukkend gevry het tuimel na benede, sy raak kranksinnig oor haar groot verlies (in die jare voor Facebook en aanlyn-koop-'n-bruidegom), sy werp haarself in die diepste duisternis. En sy word 'n spook. Sela. 

Ek weet daar is byvoorbeeld nog 'n welbekende legende (wat ook weerspieël word in ''Toorberg'' deur Etienne van Heerden) van 'n seuntjie wat in 'n bergskeur geval het. Omdat hulle hom nie kon uitkry nie, het sy pa hom op die plek die genadeslag toegedien - hom doodgeskiet. Wie die persone is of was, weet mens nooit nie. Net dat dit gebeur het. 

My vraag is: watter mate van "sensuur" geld vir sulke Suid-Afrikaanse legendes? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 16:40, 6 Augustus 2015 (UTC)

:Ek sou baie belangstel om daai legendes hier op Wikipedia te kan lees! --[[Gebruiker:Michaelphillipr|Michaelphillipr]] ([[Gebruikerbespreking:Michaelphillipr|kontak]]) 10:35, 18 Augustus 2015 (UTC)

:: As dit in 'n ensiklopediese skryfstyl (met bronne, ens.) aangebied word, is ek seker dit sal 100% aanvaarbaar wees. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 11:26, 18 Augustus 2015 (UTC)

::: Daar was op die Engelse wikipedia 'n artikel genaamd [[:en:Kennedy curse|Kennedy curse]], wat toe verander is na "Kennedy family tragedies", maar ek sien dis weer terug na die oorspronklike. As die sogenaamde vloek dan gereeld bespreek word, het dit blykbaar bestaansreg op wikipedia. Wat die storie van die seuntjie betref, weet ek dat [[Jan F.E. Celliers]] 'n gedig daaroor geskryf het, en ek het dusvêr vermoed dat sy gedig die oorsprong van die legende was. Artikels van lg. aard kan miskien in 'n kategorie van legendes, of Suid-Afrikaanse legendes geplaas word. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 06:17, 25 Augustus 2015 (UTC)

::::Ek sal dus die boek nog in hierdie week aanvra, dankie julle. Dit sal so 'n week of twee/drie duur voor dit by my aankom. 

::::Daar het al soveel bisarre stories plaasgevind, 'n mens weet werklik nie meer of jy hierdie "leuens"/"waarheid" moet oplaai of nie.

::::So was daar die weerkundige Elizabeth Klarer se ''Jenseits der Lichtmauer'' wat opslae in Duitsland gemaak het in die 1970's (wat my laat wonder of sy 'n Natalduitser van afkoms was). Haar boek is in 1980 in Suid-Afrika in Engels uitgegee [en in my boekrak]: ''Beyond the light barrier''. Die reisverhaal begin op 'n plaas Whyteleafe in KwaZulu-Natal, op die plek wat in Zoeloe bekendstaan: "Waar die wit Gode uit die lug geland het" (genoeg skietgoed vir Erich von Dänichen). As kind het sy en haar suster reeds die VVV opgemerk wat oor die plaasopstal sweef [die pedofiel! Sien later...]. Sy sweer hoog en laag sy het jare later verlief geraak op die galante heer (lees: "ruimtewese" en astrofisikus) Akon, van Meton, en hy het haar op 'n interplanetêre reis geneem. By sy basis aangekom het die twee met verloop van tyd 'n liefdesverhouding al hoe dieper ontwikkel. En die hygroman wat volg laat ek maar aan die leser oor. Sy het dit baie geniet, om dit ligkens te stel (sy het reeds voor die trippie 'n kind gehad, David, wat my laat wonder hoe haar vorige huwelikslewe was). Haar alien-kind, Ayling, is natuurlik by Akon agtergelaat. Oor wêreldvrede haal sy klomp tekste aan wat ek kon sweer net so uit 'n Jungiaanse boek sonder kopieregvermelding oorgeneem is. Sy het reeds op die ander planeet siek geword en is net genoeg tyd ("op geleende tyd") gegee om die boek klaar te skryf. Klarer is in 1993 dood, "voor sy terugkeer".
::::Die boek het 'n reeks foto's van Akon se vlieënde piering, wat vir my eerder soos 'n blikskottel lyk. Van Akon is geen foto nie, maar 'n skildery. Daar is ook 'n foto van Akon se ring (met juwele op). 
::::Wat die meeste kritici van sulke stories ook noem: die "nuwe", "wetenskaplike" kennis en die humanistiese interpretasie wat die ruimtewesens keer op keer aan die mens oordra is werklik niks nuut nie! 

:::::Voordat ek vergeet, 'n medium (''psychic'') het volgens ''Calling UFOs'' (geskryf deur Momcilo Radovanovic, wat ook beweer om VVV's te sien) aan die outeur gesê Klarer was stapelgek.

::::Soos ek oor die ''Oera Lindaboek'' sou sê: Waarheid is dit hoegenaamd nie, maar as dit as fiksie kon deurgaan, het die boek lankal 'n Hertzogprys gewen vir ''vraisemblance'' [die vermoë om die werklikheid by fiksie so goed in te trek dat dinge ''waarskynlik'' en ''eg'' lyk].

::::Daar is nog een legende wat ek al amper van vergeet het. Die legendariese Hexer van Tsitsikamma, [[:en:Hendrik_Spoorbek|Hendrik Spoorbek]], in die lewe Heinrich Schörbeck, wat met sy towerboeke en al begrawe is. Die Engelse Wikipedia het 'n uitstekende samevatting oor hom, maar laat één bron buite rekening: ''Briewe uit die Tuin van Eden: Plettenbergbaai en omgewing'' deur Sue van Waart (oorspronklik 1993, herdruk 2008), toevallig ook in my boekrak. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 10:42, 25 Augustus 2015 (UTC)

== Wiki Revision labels & Scoring as a Service for Afrikaans Wikipedia ==

Hello Afrikaans Wikipedia,

I apologize for my complete lack of Afrikaans skills. I would most welcome if my post is translated to Afrikaans.

So computers are very good at crunching numbers. Your average calculator can out smart you in arithmetic. However computers are terrible at pretty much in everything else. Programming computers to under take any task no matter how simple beyond computing tends to be very difficult. This is where Artificial Intelligence comes in. With Artificial Intelligence we teach computers how to solve problems without explicit programming for the solution. This is what we are doing.

We are working on a project called [[m:Research:Revision scoring as a service]] which aims to provide quality control Artificial Intelligence infrastructure for Mediawiki and Wikimedia projects. We already have our system implemented and running on Azerbaijani, English, French, Indonesian, Persian, Portuguese, Spanish, Turkish and Vietnamese editions on Wikipedia. We are hoping to adapt our tool to serve Afrikaans language as well as [[m:Research:Revision scoring as a service/Word lists|a number of other languages]].

We are currently mainly focusing on vandalism detection where we provide an API ([[m:ORES]]) that provides scores. We have made an effort to keep our system robust. 

The examples I'll provide are based on a machine learning algorithm that was trained to use 20,000 reverted edits. This is kind of modelling is problematic for two reasons. First is, there are non-vandalism related reasons for edits to be reverted such as mistakes from new users, this would develop such an unproductive bias. Second problem would be it lacks the ability to distinguish good faith users from malicious ones. To demonstrate our system I will give three examples from English wikipedia. I have picked these three semi-random.
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/reverted/674969374/ Score of 90%] [https://en.wikipedia.org/wiki/?diff=674969374 diff] [[:en:Moncef Mezghanni]]
** As visible in the diff, it is clearly something that shouldn't be welcome on English wikipedia. Algorithms confidence also matches my human assessment.
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/reverted/674986575/ Score of 75%] [https://en.wikipedia.org/wiki/?diff=674986575 diff] [[:en:Monin]]
** When I look at the diff it isn't immediately clear to me if this should be reverted. Detailed look reveals that prior version had more neutral information, but new version at a glance isn't exactly clear cut vandalism, albeit spammy. Algorithms confidence drops just as my human assessment.
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/reverted/674984786/ Score of 19%] [https://en.wikipedia.org/wiki/?diff=674984786 diff] [[:en:Curiosity killed the cat, but satisfaction brought it back]]
** As visible in the diff this edit clearly improves the article. The algorithms confidence plummets as well.  Algorithm is more confident that this edit should NOT be reveted.

We are also working towards a system for article quality where we use existing assessment by [[:en:Wikipedia:Version 1.0 Editorial Team]]to train our system. We only have this system on English wikipedia at the moment but we would be more than happy to expand to other language editions. I am uncertain if Afrikaans Wikipedia has a similar quality assessment scale. I have picked 5 random articles to demonstrate this.
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/wp10/649291958/ Predicted: Start class] (not even assessed) [https://en.wikipedia.org/wiki/?oldid=649291958 Perm link] [[:en:Maidenhead Advertiser]]
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/wp10/659931375/ Predicted: Stub class] (actually marked Stub class) [https://en.wikipedia.org/wiki/?oldid=659931375 Perm link] [[:en:Joel Turrill]]
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/wp10/606448494/ Predicted: C class] (actually marked stub class) [https://en.wikipedia.org/wiki/?oldid=606448494 Perm link] [[:en:Kajaanin Haka]]
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/wp10/609061420/ Predicted: C class] (actually marked C class) [https://en.wikipedia.org/wiki/?oldid=609061420 Perm link] [[:en:Castell Arnallt]]
* [http://ores.wmflabs.org/scores/enwiki/wp10/674994124/ Predicted: Featured class] (actually marked Featured article) [https://en.wikipedia.org/wiki/?oldid=674994124 Perm link] [[:en:Hurricane Diane]]

Typical problem is that humans typically do not re-asses articles over time or articles are never assessed in the first place. Our system circumvents this problem by automating this.

We unfortunately lack language features such as [[m:Research:Revision scoring as a service/Word lists/af|bad words, informal words and stop words]]. This would be very helpful. We also need a localization of [[:en:Wikipedia:Labels]] serving as our local landing page.

Once these are complete, we would like to start an edit quality campaign where we request the local community to hand code/label ~2000 revisions labeling them productive/damaging and good faith/bad faith. This would be similar to the campaign on English Wikipedia [[:en:Wikipedia:Labels/Edit quality]].

After this we will be able to generate scores for revisions that is usable by gadgets such as ScoredRevisions as well as (potentially) tools like huggle. If community desires it, it can even be used to create a local vandalism reversion bot.

So in a nutshell our algorithm relies on community input to support the community. Feel free to ask any questions. Either here, on [[m:Research talk:Revision scoring as a service|meta]] or on IRC on the freenode server and #wikimedia-ai channel where we hang out. You can also reach us at https://github.com/wiki-ai

--<small> [[User:とある白い猫|とある白い猫]]</small> <sup>[[User talk:とある白い猫|chi?]]</sup> 19:36, 7 Augustus 2015 (UTC)
:I was hoping to get some reaction. Is the community disinterested in this? --<small> [[User:とある白い猫|とある白い猫]]</small> <sup>[[User talk:とある白い猫|chi?]]</sup> 18:51, 28 Augustus 2015 (UTC)

== Ideas for articles: international schools ==

Is anyone interested in starting Afrikaans articles on international schools in South Africa?

Some ideas:

Jo'burg:
* [[:en:Lycée Jules Verne (South Africa)]]
* [[:en:American International School of Johannesburg]]
* [[:en:Japanese School of Johannesburg]]

Cape Town:
* [[:en:Cape Town French School]]
* [[:en:German International School Cape Town]]
* [[:en:American International School of Cape Town]]

Pretoria:
* [[:en:Deutsche Schule Pretoria]]
* [[:en:Lycée Jules Verne (South Africa)]]
* [[:en:American International School of Johannesburg]]

Hermannsburg:
* [[:en:Deutsche Schule Hermannsburg]]

Windhoek:
* [[:en:Deutsche Höhere Privatschule Windhoek]]

Thanks!
[[Gebruiker:WhisperToMe|WhisperToMe]] ([[Gebruikerbespreking:WhisperToMe|kontak]]) 06:40, 8 Augustus 2015 (UTC)

== HotCat ==

Werk HotCat by julle? Myne wil skielik nie meer werk nie. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 17:06, 9 Augustus 2015 (UTC)

:Nee, ek vermis dit ook! :( Groete. -- [[Gebruiker:JCIV|JCIV]] ([[Gebruikerbespreking:JCIV|Besprekings]] | [[Spesiaal:Bydraes/JCIV|Bydraes]]) 17:44, 9 Augustus 2015 (UTC)

:: [[Spesiaal:Geriewe|Die ding kla oor]]: "''Gadget is not loaded. Please migrate to ResourceLoader''". Sover ek kan sien gebruik dit wel die "ResourceLoader". Sal later verder kyk. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 18:10, 9 Augustus 2015 (UTC)

::: Probleem opgelos! Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 18:31, 9 Augustus 2015 (UTC)
::::Baie dankie! [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 20:46, 9 Augustus 2015 (UTC)

== Beleid oor wysigings aan eie artikel ==

Ek verbeel my daar was vroeër reëls oor (teen) [https://af.wikipedia.org/w/index.php?title=Amanda_Luyt&curid=45618&diff=1373467&oldid=1280761 hierdie] tipe van ding: iemand wat (klaarblyklik) artikels oor hulleself redigeer. Is daar 'n standpunte of iets hieroor? Ek is hoegenaamd nie vertroud met die persoon nie, dus geen benul of die veranderinge omstrede is nie. --[[Gebruiker:Alias|Alias]] ([[Gebruikerbespreking:Alias|kontak]]) 06:36, 11 Augustus 2015 (UTC)

: Dit hang seker af oor hoe streng jy die reëls wil toepas. Persoonlik dink ek mens moet dit maar oorsien as dit ensiklopedies en in 'n neutrale trant geskryf is. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:43, 11 Augustus 2015 (UTC)

== Die Aros-onnie ==
Niks met wikisake te make nie, maar dis die moeite werd om die webjoernaal te lees: https://diearosonnie.wordpress.com/
Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 16:57, 11 Augustus 2015 (UTC)

==Outomatiese boodskap==
Ek kry nog boodskappe soos: "Warning: You are redirecting this page to itself. You may have specified the wrong target for the redirect, or you may be editing the wrong page. If you click "Stoor bladsy" again, the redirect will be created anyway.", wat miskien vertaal kan word. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 11:25, 12 Augustus 2015 (UTC)
:Ook in die lys van wikipedias kan "Simple English" miskien vertaal word na "Eenvoudige Engels". [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 11:26, 12 Augustus 2015 (UTC)
:: Die taalname in die lys word in die taal self geskryf. Die naam vir "Simple English"  moet dus in eenvoudige Engels wees :-) --[[Gebruiker:Alias|Alias]] ([[Gebruikerbespreking:Alias|kontak]]) 11:51, 12 Augustus 2015 (UTC)
::: As iemand die boodskap vertaal, kan ek dit gou op translatewiki gaan intik. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:39, 13 Augustus 2015 (UTC)

== Wikidata: Access to data from arbitrary items is here ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
(Sorry for writing in English)

Hi everyone,

As I have previously announced here we have now enabled the arbitrary access feature here. This means from now on you can make use of data from any Wikidata item in any article here. Before you could for example only access data about Berlin in the article about Berlin. If you want to find out more or have questions please come to [[d:Wikidata:Arbitrary access]]. I hope this will open up great possibilities for you and make your work easier.
Cheers [[:d:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher (WMDE)]] 13:32, 12 Augustus 2015 (UTC)
</div>
<!-- Message sent by User:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=12983468 -->

== VisualEditor News #4—2015 ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
''[[:m:Special:MyLanguage/VisualEditor/Newsletter/2015/August|Read this in another language]]  •  [[:m:VisualEditor/Newsletter|Subscription list for this multilingual newsletter]]''

<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
'''Did you know?'''  
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">  
You can add quotations marks before and after a title or phrase with a single click.

Select the relevant text.  Find the correct quotations marks in the special character inserter tool (marked as Ω in the toolbar).<br><br>
[[File:VisualEditor Special character inserter quotation 2.png|alt=Screenshot showing the special character tool, selected text, and the special character that will be inserted|centre|frameless|230px]]
<br>
Click the button.  VisualEditor will add the quotation marks on either side of the text you selected.<br><br>
[[File:VisualEditor Special character inserter quotation 3.png|alt=Screenshot showing the special character tool and the same text after the special character has been inserted|centre|frameless|230px]]
<br>
You can read and help translate [[:mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/User guide|the user guide]], which has more information about how to use VisualEditor.
</div></div>

Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|Editing Team]] have been working on mobile phone support. They have fixed many bugs and improved language support.  They post weekly status reports [[mw:VisualEditor/changelog|on mediawiki.org]]. Their workboard is available [[phab:project/board/483/|in Phabricator]].  Their [[mediawikiwiki:VisualEditor/Current_priorities|current priorities]] are improving language support and functionality on mobile devices.   

=== Wikimania ===
The team attended Wikimania 2015 in Mexico City. There they participated in the Hackathon and met with individuals and groups of users. They also made several presentations about [[c:File:How_we_made_VisualEditor_faster.pdf|VisualEditor]] and the [[:c:File:Wikimania_2015_–_Editing_Department_–_Beyond_Editing.pdf|future of editing]]. 

Following Wikimania, we announced winners for the [https://translatewiki.net/wiki/Project:VisualEditor/2015_Translathon VisualEditor 2015 Translathon]. Our thanks and congratulations to users ''Halan-tul'', ''Renessaince'', ''<span lang="ne" dir="ltr">जनक राज भट्ट</span> (Janak Bhatta)'', ''Vahe Gharakhanyan'', ''Warrakkk'', and ''Eduardogobi''.

For '''interface messages''' (translated at [https://translatewiki.net translatewiki.net]), we saw the initiative affecting 42 languages. The average progress in translations across all languages was 56.5% before the translathon, and 78.2% after ('''+21.7%'''). In particular, Sakha improved from 12.2% to 94.2%; Brazilian Portuguese went from 50.6% to 100%; Taraškievica went from 44.9% to 85.3%; Doteli went from 1.3% to 41.2%. Also, while 1.7% of the messages were outdated across all languages before the translathon, the percentage dropped to 0.8% afterwards (-0.9%).   

For '''documentation messages''' (on mediawiki.org), we saw the initiative affecting 24 languages. The average progress in translations across all languages was 26.6% before translathon, and 46.9% after ('''+20.3%''').  There were particularly notable achievements for three languages. Armenian improved from 1% to 99%; Swedish, from 21% to 99%, and Brazilian Portuguese, from 34% to 83%. Outdated translations across all languages were reduced from 8.4% before translathon to 4.8% afterwards (-3.6%).   

[https://translatewiki.net/wiki/Project:VisualEditor/2015_Translathon#Graphs_(interface_messages_only) We published some graphs] showing the effect of the event on the Translathon page. We thank the translators for participating and the translatewiki.net staff for facilitating this initiative.   

=== Recent improvements ===
'''Auto-fill features for citations''' can be enabled on each Wikipedia.  The tool uses the '''[[:mw:Citoid|citoid service]]''' to convert a [[:en:URL|URL]] or [[:en:Digital object identifier|DOI]] into a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. You can see an animated GIF of the quick, [[mediawikiwiki:Special:MyLanguage/VisualEditor/GIFs#Auto-citing_a_source|simple process at mediawiki.org]].  So far, about a dozen Wikipedias have enabled the auto-citation tool.  To enable it for your wiki, follow the [[mediawikiwiki:Special:MyLanguage/Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|instructions at mediawiki.org]].

Your wiki can customize the first section of the '''special character inserter''' in VisualEditor. Please follow the [[mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/Special_characters|instructions at mediawiki.org]] to put the characters you want at the top. 
In other changes, if you need to fill in a [[:mw:CAPTCHA|CAPTCHA]] and get it wrong, then you can click to get a new one to complete.  VisualEditor can now display and edit [[mediawikiwiki:Extension:Graph|Vega-based graphs]]. If you use the Monobook skin, VisualEditor's appearance is now more consistent with other software.     

=== Future changes ===
The team will be changing the '''appearance of selected links''' inside VisualEditor. The purpose is to make it easy to see whether your cursor is inside or outside the link.  When you select a link, the link label (the words shown on the page) will be enclosed in a faint box.  If you place your cursor inside the box, then your changes to the link label will be part of the link.  If you place your cursor outside the box, then it will not.  This will make it easy to know when new characters will be added to the link and when they will not.

On the English Wikipedia, 10% of newly created accounts are now offered both the visual and the wikitext editors.  A [[m:Research:VisualEditor's_effect_on_newly_registered_editors/May_2015_study|recent controlled trial]] showed no significant difference in survival or productivity for new users in the short term.  New users with access to VisualEditor were very slightly less likely to produce results that needed reverting.  You can learn more about this by watching a video of the [[mediawikiwiki:Wikimedia_Research/Showcase#July_2015|July 2015 Wikimedia Research Showcase]].  The proportion of new accounts with access to both editing environments will be gradually increased over time. Eventually all new users have the choice  between the two editing environments.

=== Let's work together ===
* Share your ideas and ask questions at [[:mw:VisualEditor/Feedback|mw:VisualEditor/Feedback]].  This feedback page is now using [[mw:Flow|Flow]] instead of LiquidThreads.
* <mark>Can you read and type in Korean or Japanese?</mark> Language engineer [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]]  needs people who know which tools people use to type in some languages. If you speak Japanese or Korean, you can help him test support for these languages. Please see the instructions at [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|mediawiki.org]] if you can help.  
* If your wiki would like '''VisualEditor enabled on another namespace''', you can file a request in Phabricator. Please include a link to a community discussion about the requested change.
* Please file requests for language-appropriate "{{Int:visualeditor-annotationbutton-bold-tooltip}}" and "{{Int:visualeditor-annotationbutton-italic-tooltip}}" icons for the styling menu [https://phabricator.wikimedia.org/maniphest/task/create/?projects=PHID-PROJ-dafezmpv6huxg3taml24 in Phabricator].   
* The design research team wants to see how real editors work. Please [https://jfe.qualtrics.com/form/SV_6R04ammTX8uoJFP sign up for their research program]. 
* The weekly task triage meetings continue to be open to volunteers, usually on Tuesdays at 12:00 (noon) PDT (19:00 UTC).  Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]].  You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration as a Q1 blocker, though.  Instead, go to Phabricator and "associate" the main [[phab:project/profile/483/|VisualEditor project]] with the bug. 

If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations!  Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new  contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
</div> —[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]], 22:28, 14 Augustus 2015 (UTC)
<!-- Message sent by User:Elitre (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=12980645 -->

== How can we improve Wikimedia grants to support you better? ==

''My apologies for posting this message in English. Please help translate it if you can.''

Hello,

The Wikimedia Foundation would like your feedback about how we can '''[[m:Grants:IdeaLab/Reimagining WMF grants|reimagine Wikimedia Foundation grants]]''', to better support people and ideas in your Wikimedia project.  Ways to participate:

*Respond to questions on [[m:Grants talk:IdeaLab/Reimagining WMF grants|the discussion page of the idea]].
*Join a [[m:Grants:IdeaLab/Events#Upcoming_events|small group conversation]].   
*Learn more about [[m:Grants:IdeaLab/Reimagining WMF grants/Consultation|this consultation]].
Feedback is welcome in any language.

With thanks,

[[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]], [[m:Community Resources]], Wikimedia Foundation.

([[m:Grants:IdeaLab/Reimagining WMF grants/ProjectTargets|''Opt-out Instructions'']]) <small>This message was sent by [[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]] through [[m:User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]].</small> 23:40, 18 Augustus 2015 (UTC)

== Lokomotiewe ==

[[Lêer:31454 stabled at Westbury.JPG|duimnael|Lokomotief uit Wikipedia artikel [[:en:British Rail Class 31]]]]
[[Lêer:SAR Class 31-000 31-028 R.JPG|duimnael|Lokomotief uit Wikipedia artikel [[Klas 31-diesellokomotief]]]]
Hier het ons twee artikels oor Klas 31 diesellokomotiewe. Die lokomotiewe is nie dieselfde.  Ons kan onmiddelik sien dat die Engelse artikel die Britse lokomotief beskryf, maar die titel van die Afrikaanse artikel sê nie van watter land die Suid-Afrikaanse lokomotief kom nie. As ons die Engelse artikels [[:en:South African Class D 2-6-4T]] en [[:en:South African Class A 4-8-2T]] besoek, sien ons dat die SAR/SAS Klas A lokomotief was by die [[Natalse Regeringspoorweë]] as 'n Klas D lokomotief bekend en dat by die NGR is 'n andere lokomotief as 'n Klas A lokomotief bekend.  Ons kan probleem oplos om die artikel "Klas 31-diesellokomotief" te hernaam. Daar is verskillende keuse:
*"SAR Klas 31-diesellokomotief"
*"SAS Klas 31-diesellokomotief"
*"Suid-Afrikaanse Klas 31-diesellokomotief"
*"Suid-Afrikaanse Spoorweë Klas 31-diesellokomotief"
Die rede waarom ek vra is ek wil saadjies maak vir verskillende lokomotiewe vanuit die Natalse Regeringspoorweë. Miskien sal iemand ook meer oor die [[Kaapse Regeringspoorweë]] skryf, of iets oor [[Nederlands-Suid-Afrikaanse Spoorwegmaatskappy]] te skryf. Watter formaat behoort ek te gebruik?

[[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 15:53, 19 Augustus 2015 (UTC)

:Hi Martinvl, dankie dat jy dit weer aangeroer het. Jy kan asb "Klas 31-diesellokomotief" hernoem na "Suid-Afrikaanse Klas 31-diesellokomotief". Ons het reeds artikels onder [[Suid-Afrikaanse Klas 20E|Suid-Afrikaanse Klas...]]. Die fundus [[:en:User:Andre Kritzinger|kol. André Kritzinger]] het besluit om verwarring uit te skakel behoort ons nie '''SAS''' te gebruik nie (alhoewel dit die korrekte Afr afkorting is), omrede daar op 'n hele aantal plekke oorsee ook SAS'e bestaan wat ander spoorweë beteken. [[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 18:54, 20 Augustus 2015 (UTC)

==Riviere==
Sal waardeer as iemand artikels kan begin vir die [[Asrivier]] en [[Liebenbergsvleirivier]] in die Vrystaat, asook die [[Saulspoortdam]] (of Sol Plaatjedam) wat almal water van die Lesotho-Hoogland-waterprojek gelei. Het fotos op Commons geplaas wat nuttig mag wees. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 15:32, 20 Augustus 2015 (UTC)
:Wat is "afloop" in Sjabloon:Inligtingskas_Rivier? "hoogte" is ook dubbelsinning: eers as mens na die voorbeeld kyk sien mens dat dit die oorspronghoogte is. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 17:08, 23 Augustus 2015 (UTC)
::Volgens die Engelse Wikipedia is die beskryving van "afloop" ("Discharge"): "Average discharge of the river. See [[:en:Discharge (hydrology)]]". DIt is die hoeveelheid water wat deur 'n bepaalde punt vlooi en is in m<sup>3</sup>/s gemeet. [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 20:54, 23 Augustus 2015 (UTC)
:::Wanneer 'n nuusitem as verwysing gebruik word, word die agentskap/agency nie tans in die verwysing ingesluit nie. Sal miskien beter wees as dit wel verskyn, kyk bv. [[Lesotho-Hoogland-waterprojek]]. Die wyse waarop boeke, joernale en webblaaie in ons verwysings aangedui word, kan miskien ook nagegaan en meer volledig gemaak word. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 14:02, 24 Augustus 2015 (UTC)

== ''Vandag wat was'' uit Beeld 22 Augustus ==

Ek sien bogenoemde feite uit die Beeld kom woord vir woord uit ons [[22 Augustus]] dagtal. Dit is nie die eerste keer wat ek die verskynsel opmerk nie. Interessant! Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 05:32, 22 Augustus 2015 (UTC)
: Waar is die feite? Ek sien dit nie hier nie. [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 06:30, 22 Augustus 2015 (UTC)

:: Verwys jy na die frase: "22 Augustus is die 234ste dag van die jaar in die Gregoriaanse kalender (235ste in skrikkeljare). Daar volg nog 131 dae in die res van die jaar"? Ek het dit geskryf en op al die blaaie ingevoer. Winstonza moes help omdat my spelling maar by tye beroerd is. Dis moontlik toevallig dieselfde, of hulle het dit van hier gekopieer (wat natuurlik heeltemal aanvaarbaar is). Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:41, 22 Augustus 2015 (UTC)
::Nee, hulle het die meeste van ons gebeure uit 22 Augustus net so gebruik. [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 11:25, 22 Augustus 2015 (UTC)

== Beelde ==

Hoekom kan ek nie 'n beeld oplaai nie? [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 18:19, 25 Augustus 2015 (UTC)
:Probeer jy die beeld in [[:af:]] op te laai, of in [[:commons:]]? [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 06:27, 26 Augustus 2015 (UTC)
::By "Laai lêer", maar dit lyk my hy laai wel die foto; hy wys dit net nie. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 13:11, 26 Augustus 2015 (UTC)
:::Ek het [https://af.wikipedia.org/wiki/L%C3%AAer:Martinvl_toets.JPG hierdie foto] sonder probleme gelaai. Wat is die naam van jou foto? [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 17:43, 26 Augustus 2015 (UTC)
::::Dankie, dit lyk my hy werk op 'n manier. Daar is egter net 'n wieletjie wat draai, hy wys nie die foto nie. Die foto word egter gelaai. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 18:06, 26 Augustus 2015 (UTC)
:::::Probeer om die wiel te ignoreer en druk "Laai lêer". [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 21:48, 26 Augustus 2015 (UTC)
:::::LW - ek het gevra dat my toetsbeeld geskraap moet word. [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 07:55, 27 Augustus 2015 (UTC)

== Nuwe statistiek vir Julie ==

Die nuwe statistiek is beskikbaar: https://stats.wikimedia.org/EN/SummaryAF.htm
Ek sien ons bladtrekke daal skielik. Wil enige persoon 'n mening waag oor hoekom? Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 06:50, 26 Augustus 2015 (UTC)

:::Hallo Oesjaar, ek het eergister die syfers gekyk en daar is iets groot fout met die statistiek. Dit klop hoegenaamd nie met die ''[https://tools.wmflabs.org/wikitrends/afrikaans-most-visited-today.html Afrikaans most visited articles today]'' van 'n maand terug nie. Terwyl Latyn gesukkel het om dubbelsyfers te haal, het Afrikaans reeds drie tot vier syfers gehad; soms selfs meer as by Nieunoors. En ek het gereeld gaan kyk, soms twee tot drie maal per dag. Hier word Afrikaans skrapelings bokant Latyn gedruk. Ook Engels het lanklaas so vrot gedoen: teen eind Julie haal dit skaars 7 miljoen bladtrekke per uur; gewoonlik is dit 8 tot 10 miljoen bladtrekke. Hul statistiek is beslis verkeerd; ek gaan dit nie aanteken nie.

:::Mag ek ook van hierdie geleentheid gebruik maak om plegtig om verskoning te vra indien ek jou gees bietjie geblus het met my temperamentele tirade omtrent Wikimania voor jou terugkeer na Suid-Afrika [ek was nooit diplomaties omtrent onderwyssake nie [''veral nie omrede ek 'n Kurrikulumkind is nie''] en sal ook nooit as 'n diplomaat aangestel word nie. Ook maar goed so, anders was die Derde Wêreldoorlog al lankal verby]. Ek is seker die ander Wikipediane sal graag 'n dag-tot-dagbelewenis van 'n Wikimania-konferensie wil hoor. Vir ons is dit 'n onbekende wêreld. Van die prosaïese "wat het julle geëet?", "waar het julle gebly?", "Wat het daardie Belg oor die Afrikaanse Wikipedia te sê gehad?", "hoe is julle verwelkom?" "hoe is die Meksikaanse mense?"... tot die moeiliker vrae: "Waar kan ons hierdie video's te siene kry?", "sien ons jou volgende jaar in Italië?", "sal jy ooit weer Meksiko wil besoek?" [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 09:42, 26 Augustus 2015 (UTC)

== Afrikaanse wiki sak terug ==

Hallo medewikipediane!

Die Afrikaanse wiki het hierdie week teruggesak na die 84ste plek volgens hoeveelheid artikels.<br/>Dit ná reuselopies deur die [[Tadjikse Wikipedia|Tadjikse]] (tg) en [[Kirgisiese Wikipedia]]s (ky) wat ons so pas verbygesteek het. [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias Sien]

[[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 17:23, 30 Augustus 2015 (UTC)

== Hou 2 Oktober 2015 dop! ==

Ek sien die Akademie [vir Wetenskap en Kuns] is besig om ons ernstig op te neem, julle! Of nie.

Op 2 Oktober 2015 gaan prof. dr. Laurette Pretorius, Skool vir interdissiplinêre navorsing en nagraadse studies, van Unisa, die praatjie lewer: ''Die rol van die Afrikaanse Wikipedia in die uitbou van Afrikaans.'' 

Dit lyk my, as ek die pamflet reg lees, sal die verrigtinge by die Groenkloof Research Commons Ouditorium, Biblioteek, Universiteit van Pretoria se Groenkloofkampus plaasvind. So enigiemand wat geldwassery wil toepas (of wie se erfgeld hom brand) dit is  R175,00 per kop en R100,00 per gade. Hoekom so duur? Want jy betaal vir die intelligente geselskap: dit is hoekom Rockkonserte so goedkoop is. Jy gaan skouers skuur met die room van die oes [juis, room word maklik suur!]. 
Die goeie nuus is, verversings is beskikbaar - so eet my porsie ook wat ek gaan misloop.

Ek bly hier doer onder in die Kaap, so, ''jammer skatties''. Sy praat 09:25-10:15 die oggend, so sê vir jou baas jy het per ongeluk tandepasta op jou toebroodjies gesmeer en wil 'n uur afvat vir KFC. 

Hier is die [http://www.akademie.co.za/wp-content/uploads/2015/07/Algemene-Simposium-1-en-2-Oktober-2015.pdf pamflet]. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 19:06, 30 Augustus 2015 (UTC)

== 9th Cape Town meetup ==
Hello everyone, 

This is just everyone in the Cape Town/Western Cape area know that the [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meetup/Cape_Town/Cape_Town_9 9th Cape Town meetup] will be happening this Sunday 6th September 2015.  Anyone interested in Wiki related stuff including and especially Wikipedia are welcome to join us.  I can guarantee free coffee as usual.  For more information check out the meetup page on en.Wikipedia at the [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meetup/Cape_Town/Cape_Town_9 link here].  

In brief the details are:

*Time and Date: '''11:00-14:00, Sunday 6th Sept'''
*Location:      '''Truth Coffee, 36 Buitenkant St, Cape Town 8000, South Africa'''

Cheers, --[[User:Discott|Discott]] ([[User talk:Discott|talk]]) 10:13, 31 August 2015 (UTC)

== Introducing the Wikimedia public policy site ==

Hi all,

We are excited to introduce a new Wikimedia Public Policy site. The site includes resources and position statements on access, copyright, censorship, intermediary liability, and privacy. The site explains how good public policy supports the Wikimedia projects, editors, and mission.

Visit the public policy portal: https://policy.wikimedia.org/

Please help translate the [[m:Public policy|statements on Meta Wiki]]. You can [http://blog.wikimedia.org/2015/09/02/new-wikimedia-public-policy-site/ read more on the Wikimedia blog].

Thanks,

[[m:User:YWelinder (WMF)|Yana]] and [[m:User:Slaporte (WMF)|Stephen]] ([[m:User talk:Slaporte (WMF)|Talk]]) 18:13, 2 September 2015 (UTC)

''(Sent with the [[m:MassMessage#Global_message_delivery|Global message delivery system]])''
<!-- Message sent by User:Slaporte (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Slaporte_(WMF)/Announcing_public_policy_site&oldid=13439030 -->

== Open call for Individual Engagement Grants ==

''My apologies for posting this message in English. Please help translate it if you can.''

Greetings!  The '''[[m:IEG|Individual Engagement Grants program]] is accepting proposals''' until September 29th to fund new tools, community-building processes, and other experimental ideas that enhance the work of Wikimedia volunteers.  Whether you need a small or large amount of funds (up to $30,000 USD), Individual Engagement Grants can support you and your team’s project development time in addition to project expenses such as materials, travel, and rental space.

*[[m:Grants:IEG#ieg-apply|'''Submit''' a grant request]]
*[[m:Grants:IdeaLab|'''Get help''' with your proposal in IdeaLab]] or [[m:Grants:IdeaLab/Events#Upcoming_events|an upcoming Hangout session]]
*[[m:Grants:IEG#ieg-engaging|'''Learn from examples''' of completed Individual Engagement Grants]]

Thanks,

[[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]], [[m:Community Resources|Community Resources]], Wikimedia Foundation. 20:52, 4 September 2015 (UTC)

([[m:User:I JethroBT (WMF)/IEG 2015 Targets|''Opt-out Instructions'']]) <small>This message was sent by [[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]] ([[m:User talk:I JethroBT (WMF)|talk]]) through [[m:User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]].</small>
<!-- Message sent by User:I JethroBT (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:I_JethroBT_(WMF)/IEG_2015_Targets&oldid=13476366 -->

== Bronne ==
Hoe maak 'n mens wanneer jy e-pos aan 'n nasaat van die onderwerp van 'n artikel stuur en hulle dan vrae beantwoord en inligting verstrek wat jy in 'n artikel bywerk? Is dit te onensiklopedies? Of is daar 'n manier om erkenning te gee aan die bron? [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 08:15, 6 September 2015 (UTC)

: Dit kan moontlik as [[Wikipedia:Geen oorspronklike navorsing|oorspronklike navorsing]] gesien word, hoewel ek nie dink dat mens dit te streng sal toepas nie. Persoonlik dink ek dis aanvaarbaar mits jy dit (op die besprekingsblad of in 'n verwysing) dokumenteer. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 09:52, 6 September 2015 (UTC)

:: Dankie! Ek maak dit dan 'n verwysing. [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 11:43, 6 September 2015 (UTC)

:::Ek het byvoorbeeld by [[Afrikaans hoort by Nederlands]] sommer besluit om vir Petrus van Eeden self te e-pos. Ek het by hom gaan hoor of die artikel na sy smaak is en of ek nog iets kon byvoeg. Hy het toe 'n brief aan ''Rapport'' gestuur wat hy sommer aan my ook as e-pos aangestuur het. Toe ek nou ''Rapport'' se weergawe vergelyk met sy oorspronklike weergawe, merk ek 'n belangrike argument is deur die verkorting weggelaat. Natuurlik het ek dit so aangedui. Aan wie doen ek nou reg: nie aan ''Rapport'' nie [wat daardie argument weggelaat het], maar die skrywer. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 16:56, 7 September 2015 (UTC)

== Oor die vreemde Global Language Network ==

Mense, ek het op die vreemdste webwerf afgekom. Soos julle my nou al deeglik ken, het ek hierdie ongeneeslike siekte onder lede om nie te weet watter taal die meeste invloed het om te leer nie. Veral arme Voyageur moes gereeld troostannie vir my pynlike geweeklaag speel.

Nietemin. So Google ek mos. En daar sit ta: '''http://language.media.mit.edu/visualizations/books''' 

Hierdie webwerf wys hoe '''gesentreerd''' tale is wat '''Boeke''', '''Twitter''' en '''Wikipedia''' betref. Sentrisme dui op interaksie. Hoe meer jy interaksie het met verskillende tale, hoe meer van 'n "sonnetjie" raak jy. D.w.s. hoe meer mense na jou taal vertaal, hoe meer mense van jou taal vertaal, hoe meer tale daar is waarnatoe jou taal vertaal word [NB!], hoe beter. Maak seker jy het ''Eigenvector Centrality'' gekies.

By '''boeke''' is Engels natuurlik die heilige son, terwyl Afrikaans (Eigenvector 0,00086109) naas Hebreeus (Eigenvector 0,02361634) albei sy Mercurius is. Dit is 'n teken dat daar 'n oorweldigende eensydige "interaksie" tussen die twee tale is. Afrikaans skroei amper van die ''Englishness''. Op sigself maak dit nie vir my sin nie: hoe is dit dan dat daar nie 'n enkele lyntjie na Duits getrek is nie, maar Nederlands wel? Toegegee, daar is al heelwat boeke uit Afrikaans na Nederlands vertaal. Meer, as vica versa. Want watter regdenkende Afrikaanstalige sal nou Nederlandse boeke in Afrikaans laat vertaal? Nederlands is mos tweede natuur - danksy ''Van Dale Online''. '''Buitendien word ons mos grootgemaak om in die oorspronklike tale te lees. Wie het dan vertalings nodig? Wie lees dan nog vertalings in Engels? Met beter onderwysers sal ons een van die dae die Bybel in sy oorspronklike Oudhebreeus/Oudgrieks, die Koran in Arabies en ''Das Kapital'' in Duits ook lees. Ons kyk mos nou al jare lank Anime in sy oorspronklike Japannees - dis mos 'n kleutertaal...''' Dit is mos vanselfsprekend dat Afrikaans nie te goed vaar nie. Ons kan mos nie help ons is die veeltaligste volk op aarde nie! [Hoe veeltaliger 'n volk is, maar geen vertalings uitgee nie, hoe kleiner die taalinvloed. Vreemd, nè?]

Die taal wat die meeste invloed op die aantal ander tale uitgeoefen het, naas Engels, is Russies, kwantitatief gesproke [hy het 'n hele koor van tale rondom hom]. Vir 'n "geïsoleerde" taal doen Italiaans verbasend goed. Die inherente boekemag van die "dooie taal" Latyn lê net onder Nederlands, wat mens wys hoe belangrik 'n wetenskaptaal is. Ongelukkig word daar meer uit Latyn vertaal as wat dit, soos by 'n lewende taal, ook uit ander tale vertaal: dus is daar weinig sprake van interaksie. Hoe minder interaksie, hoe minder "sonnetjie". 
Spaans toon weer net die teenoorgestelde: hy vertaal dat die spoeg so spat, maar niemand vertaal eintlik uit Spaans nie. Dus is sy "mag" kleiner as Frans, al is sy aantal sprekers meer.

By '''Twitter''' lyk sake anders: Afrikaans is soos Pluto gedesentraliseer (0,01) - soos ons afsydige buurman Deens (0) - selfs verder weg as Nederlands (0,11) en Duits (0,02), maar is ook met Filippyns (0,13) verbind, wat vir my werklik nie sin maak nie. Spaans, Maleisies en Portugees is duidelik besig om vir Engels die stryd aan te sê.

Nou kom ons by die storie wat belangrik is. '''Wikipedia'''.

Afrikaans se Eigenvector is 0,00223104 (lees by Rankings en klik dan op [W] op die linkerbalk). Ons is slegter af as Latyn, maar lê tussen Luxemburgs en Wallies. Xhosa haal nie eens die lys nie.
Nederlands s'n is 0,13. Duits is 0,48. By laasgenoemde is daar weereens geen verbintenis tussen Afrikaans met Duits nie. Maar ook nie met Deens nie.

Wat hier belangrik is, is glo: ''Number of Multilinguals''. Ek het nie die vaagste benul hoe hulle dit gemeet het nie. Onderaan die blad staan: ''In the example above, two languages are connected when users that edit an article in one Wikipedia language edition are significantly more likely to also edit an article in another language edition.'' Moet nou nie vir my kom sê dit is daardie taalbokse waar jy glo moedertaal-Latyn kan praat nie?  By [Data] staan daar: "Language Expressions by User". Ek verstaan nie wat hulle wil hê nie: moet die Afrikaanse gebruiker nou bydra tot 'n ander Wikipedia, NAAS sy eie, of moet meer mense van ander tale na Afrikaans vertaal? Of hoe werk dit nou? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 16:52, 7 September 2015 (UTC)

: Baie interressant.
: > maar is ook met Filippyns (0,13) verbind
: Ek vermoed wat gebeur is dat die AI algoritme wat die taal van die twiet moet herken Nederlands en Afrikaans met mekaar verwar. Die Fillipynse konneksie het heel waarskynlik 100% met Nederlands te doen (vanwee die kolonialistiese geskiedenis). Dus is daar waarskynlik heelwat valse positiewe herkennings (Nederlandse twiets wat as Afrikaans herken word). [[Gebruiker:JCBrand|JCBrand]] ([[Gebruikerbespreking:JCBrand|kontak]]) 18:58, 7 September 2015 (UTC)

== Is ek onredelik? ==

'n Tydsame stokperdjie waarmee ek tans besig is [wat my ook seker 20 jaar gaan besig hou], is die opname van vertaalde werke. Ek vind dit nuttig, want dan hoef die leser net in die [[biblioteek]] te gaan soek vir die vertaalde werk in Afrikaans. Jy hoef dus nie te sukkel om ''L'étranger'' te ontsyfer nie - gaan soek net [[Jan Rabie]] se ''Die buitestaander'' (1966); die probleem is opgelos. 

Ek probeer die proses "distilleer" deur ''vertalings uit die oorspronklike taal alleen'' te sif. Dit beteken dus dat ek [[André P. Brink]] se vertaling van die Russiese boek ''Die begeleidster'' deur Nina Berberova weglaat, juis omdat Brink die Franse vertaling gebruik het om na Afrikaans oor te vertaal. Dit maak die vertaling reeds "derdehands". Ek is klaar brandsuur oor ''Die alchemis'', waarvan ek die Engelse vertaling as oorsprong tussen die reëls uitruik, [http://152.111.1.88/argief/berigte/beeld/2003/12/10/KA/02/02.html al was die vertaling hoe edel bedoel]. Die oorspronklike teks is in Portugees geskrywe.

Waar wel uit die oorspronklike teks vertaal is, maar die skrywer "nie by magte was om die taal goed te ken (op [[Europese verwysingskader|C2]]-vlak) nie" (indien dit uit koerante so sal blyk) teken ek dit aan. Dit is nie om die vertaler te verkleineer nie, dit is net om die leser in te lig omtrent die akkuraatheid van die teks, soos by Brink se vertaling van ''Die vindingryke ridder Don Quijote de la Mancha''. Hy het uit die Spaans vertaal, ja. Maar Brink het nie so lank op die Spaanse weiveld herkou soos op die Franse bodem nie. "Ek [het] moderne vertalings in Frans en Engels gebruik om my op die regte spoor te bring".

Tersyde. Ek is nie van nature mislik nie - ek hou net nie daarvan as perdedrolle vir sitroene aan my verkoop word nie.
Ek laat my dus nie vertel die hoofstroomuitgewers of selfs ons liewe boekeredaksie sal weet as jy 'n kutteltjie iewers in jou vertaling gemaak het nie. Ek lag my eintlik dood vir ''De Kat'', ''Die Burger''/''Beeld'' en ''Taalgenoot'' se resensente van ''Homeros'' se ''Fragmente uit die Ilias'' - want nie een van daardie ''rotznasige'' (pleks van wysneusige!) letterkramers ken Oudgrieks met soveel kundigheid om 'n opinie oor Prof. Cas Vos se werk te lewer nie! Laat jy so 'n Duitse vertaling aan ''Der Spiegel'' oor vir beoordeling, sou daardie Duitse tydskrifartikel gewemel het met Griekse lettertjies en hoe mooi die Duits "trou" met hierdie sinsbou hier, en hierdie vervoeging daar. Maar ook hoe hierdie woordjie hier reggetimmer kon word, die nuanse wat hier nie tot sy reg kom nie - maar daar wel, ens. Die Afrikaanse lot praat al in die rondte omtrent die teks en hoe die leek dit hmmm en haaa, maar waardeer (beoordeel) nie eintlik die vertaling nie. Plak jy 'n ''stralerenjin'' voor 'n aap neer, kry jy presies dieselfde reaksie. Ek ken ook nie Oudgrieks nie, maar ek erken ten minste my onkunde! Ek is 'n slim aap.

:Die Hollandse kritikus van die Afrikaanse en Nederlandse lettere, Rob Antonissen, skryf in sy resensie oor ''Uys Krige: Vir die luit en die kitaar (1950)'', die volgende: ''Die eerste wat 'n mens geneig is om te doen wanneer jy die waarde van 'n vertaling probeer toets, is om dit met die origineel te vergelyk. Toe dus dié neiging ook vir my beetkry, het ek onmiddellik baie teleurgestel gevoel oor my onmag: die anderhalwe woord Spaans wat ek ken, gun my nie 'n skyn van kans om Spaanse poësie in die oorspronklike behoorlik te begryp, laat staan na waarde te skat nie. Wat die Arabiese poësie betref, het Krige self die vergelykingstoets onmoontlik gemaak, want hier het hy uit Engelse en Franse vertalings oorgesit. As my enigste toevlug het dus die Frans poësie oorgebly.''

:(Bogenoemde aangehaal uit [https://archive.org/stream/onseieboekdriem00unkngoog#page/n86/mode/2up ''Ons eie boek: driemaandelikse tydskrif en boekegids'', Jaargang XVII (2): 11])

:'''Kry mens nog sulke akademiese eerlikheid?'''

:Na al die jare (1950's) is bogenoemde resensie steeds relevant vir die Afrikaanse letterkundiges (neem waar!). Dit laat my amper ook dink aan ''De plaag'' deur Reybrouck (2001-2003), waar die Belgiese skrywer juis vra: hoe kan mens sommer uit die staanspoor aanvaar dat Maeterlinck plagiaat van Eugène Marais se werk gepleeg het, as niemand eens die Franse "plagiaatstuk" met die oorspronklike Afrikaanse tydskrifartikels vergelyk het nie? Dit is sulke "goedgelowigheid" wat my die skrik op die lyf jaag.

Ek sif verder deur alle Engels-Afrikaanse vertalings weg te laat, aangesien dit maklik 95% van alle Afrikaanse vertalings uitmaak [sien bo - '''en dankie JCBrand vir die antwoord'''] en so te sê 'n onmoontlike taak is om in my leeftyd al daardie werke wat was en nou gedruk word neer te pen. Tensy jy nou werklik [[Shakespeare]] se werke in Afrikaans soek... [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 22:00, 10 September 2015 (UTC)
:Dit klink na 'n baie nuttige projek. Daar het terloops onlangs 'n Afrikaanse vertaling van Tregardt se dagboek verskyn, maar ek is nie seker of dit die hele dagboek insluit nie. Moet saamstem dat 'n vertaling van 'n vertaling in 'n duidelike tweede kategorie geplaas moet word. Maar soos 'n apokriewe boek kan dit ook waardevolle leesstof wees, en kan 'n nuttige toevoeging tot die lys uitmaak. So 'n lys sal natuurlik as 'n artikel op Afrikaanse wikipedia verwelkom word. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 17:27, 12 September 2015 (UTC)
::Dit is 'n puik idee: ek kan net 'n hofie maak: "Vertaling uit oorspronklike werk" en "Vertaling uit 'n vertaling". Iemand wat byvoorbeeld uit ''Die begeleidster'' sou vertaal, kan weer onder "Vertaling uit 'n vertaling van 'n vertaling" ingedeel word (ens.).
::Die vertalings kan indirek meertaligheid aanhelp (ek hoop so!). 

::Donderdag het ek vir die eerste keer uitgevind van [[Günter Grass]] se ''Im Krebsgang'' wat ook in Afrikaans beskikbaar is getiteld ''Kreeftegang'' - en boonop in my dorpsbiblioteek op my wag. Ek sou dit nooit geweet het nie! 

::In my boekrak het ek ook ''Götter, Gräbe und Gelehrte'' [wat ek by ''The Book Shop'' in [[Montagu]] gekoop het]. Die Afrikaanse vertaling, ''Gode, grafte en geleerdes'', is in die Wes-Kaapse biblioteke beskikbaar by [''Beaufort West Region, George Region, General Stacks, Oudtshoorn Region, SN Central Reference, Swellendam Free Choice, Vanrhynsdorp Region''] en het, soos te verwagte, slegs een druk beleef. 

::Goddank vir e-boeke, hoef daar nie meer slegs "een druk" te wees soos in die ou dae nie. Dik boeke soos ''Gode, grafte en geleerdes'' is net een keer gedruk - dan was dit oor en verby. Terwyl in ontwikkelde lande dikwels herdrukke van niefiksie (én fiksie) mildelik uitgegee word, gebeur dit eenvoudig nie in Suid-Afrika nie.[http://152.111.1.87/argief/berigte/dieburger/2012/06/19/SK/6/voetnoot-044.html Dit verstaan ek glad nie: net omdat één geslag besluit het hulle wil nie die werk lees nie (of nie die geld vir die duur drukkerskoste gehad het nie), moet die opkomende geslagte almal daaronder ly]. Dikwels moet die persoon eers sterf voordat die werke saamgestel word. Ek neem aan iemand gaan nou so gaaf wees om 'n 24-boekdeel-stel van André P. Brink se ''Gesamentlike Werke'' uit te gee op DVD. Of, gaan dit nie gebeur nie? Maak gou! Sy werke is nog nie in die openbare domein nie - daar is nog 50 jaar vir die lyk oor om af te koel. 

::Verleenthede soos die "geldkrisis" van enkele ensiklopedies, soos vermeld in J.C. Steyn se ''Tuiste in eie taal'', sou aansienlik verminder het. Die e-boeke kan juis nou groei in vertaling help stimuleer. En dit is wat ons NOU nodig het. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 21:18, 12 September 2015 (UTC)

==Skuinstitel==
Ek sien {{italic title}} werk nie op Afrikaanse wikipedia nie. Word o.a. benodig by artikels wat uit 'n latynse spesienaam of boektitel bestaan. [[Gebruiker:JMK|JMK]] ([[Gebruikerbespreking:JMK|kontak]]) 17:27, 12 September 2015 (UTC)
:Gebruik die volgende: <pre>{{TITELAANSIG|''Watookal''}}</pre> Kyk by ''[[Tyrannosaurus rex]]''. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 17:49, 12 September 2015 (UTC)

== Bladsye in die buurt/ naby jou ==

Na 'n groot gesukkel werk die funksie uiteindelik. Toets gerus by [[Spesiaal:Naby]]. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 06:13, 13 September 2015 (UTC)
:Wow, interessant. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 08:58, 13 September 2015 (UTC)
::Interressant. Ek dink ons moet 'n skakel na hierdie blad op die navigasielys links bo aanbring. Miskien bo of onder "Lukrake bladsy"? [[Gebruiker:JCBrand|JCBrand]] ([[Gebruikerbespreking:JCBrand|kontak]]) 18:17, 13 September 2015 (UTC)

== New Wikipedia Library Database Access (September 2015) ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">

Hello Wikimedians! 
[[File:Wikipedia_Library_owl.svg|thumb|150px|The TWL OWL says sign up today!]]
[[m:The Wikipedia Library|The Wikipedia Library]] is announcing signups today for free, full-access accounts to published research as part of our [[m:The_Wikipedia_Library/Journals|Publisher Donation Program]]. You can sign up for new accounts and research materials from:
* '''[[w:en:WP:EBSCO|EBSCOHost]]''' - this is one of our largest access donations so far: access to a wide variety of academic, newspaper and magazine sources through their Academic Search Complete, Business Source Complete and MasterFILE Complete 
* '''[[w:en:WP:Newspaperarchive.com|Newspaperarchive.com]]''' - historical newspapers from the United States, Canada, UK and 20 other countries, and includes an Open Access "clipping" feature (1000 accounts) 
* '''[[w:en:WP:IMF|IMF Elibary]]'''- a digital collection of the IMF's reports, studies and research on global economics and development   (50 accounts) 
* '''[[w:en:Wikipedia:Sabinet|Sabinet]]''' -  one of the largest African digital publishers, based in South Africa, with a wide range of content in English and other European and African languages (10 accounts) 
* '''[[w:fr:Wikipédia:Numérique Premium|Numérique Premium]]''' - a French language social science and humanities ebook database, with topical collections on a wide range of topics (100)
*'''[[w:ar:ويكيبيديا:مكتبة_ويكيبيديا/المنهل|Al Manhal]]''' - an Arabic and English database with a wide range of sources, largely focused on or published in the Middle East (60 accounts)
*'''[[w:ar:ويكيبيديا:مكتبة ويكيبيديا/جملون|Jamalon]]'''  - an Arabic book distributor, who is providing targeted book delivery to volunteers (50 editors)

Many other partnerships with accounts available are listed on [[w:en:WP:The_Wikipedia_Library/Journals|our partners page]], including  expanded accounts for [[w:en:WP:Elsevier ScienceDirect|Elsevier ScienceDirect]], [[w:en:WP:BMJ|British Medical Journal]] and [[w:en:WP:Dynamed|Dynamed]] and additional accounts for [[w:en:WP:Project MUSE|Project MUSE]], [[w:en:WP:DeGruyter|DeGruyter]], [[w:en:WP:Newspapers.com|Newspapers.com]], [[w:en:WP:Highbeam|Highbeam]] and [[w:en:HeinOnline|HeinOnline]]. Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
<br>--[[w:en:Wikipedia:TWL/Coordinators|The Wikipedia Library Team]] 19:42, 16 September 2015 (UTC)

:''We need help! Help us coordinate Wikipedia Library's distribution of accounts, communication of access opportunities and more! Please join our team at [https://meta.wikimedia.org/wiki/The_Wikipedia_Library/Coordinators/Signup our new coordinator signup].''<br>
:<small>This message was delivered via the [https://meta.wikimedia.org/wiki/MassMessage#Global_message_delivery Global Mass Message] tool to [https://meta.wikimedia.org/wiki/Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library The Wikipedia Library Global Delivery List].</small>
</div>
<!-- Message sent by User:Sadads@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library&oldid=13664781 -->

== Nuwe Engelse wiki's oppad? ==

Dis nog nie amptelik aangekondig nie, maar lyk my die '''Wiki Foundation''' beplan die stigting van drie aparte wikipedias in Amerikaanse Engels, Britse Engels en Suid-Afrikaanse Engels. Gaan kyk op die linkerbalk langs enige Afrikaanse artikel en jy sien die dooie taalskakels nl. en-us, British English, en-za (in grys) pronk reeds daar vir hierdie tale/dialekte. 

Ek sou nie self sê dat dit 'n goeie idee is nie, want 'n miljoen-plus bestaande artikels sal gedupliseer moet word deur bydraers, sover ek weet net vir 'n paar woordjies/frases wat in die dialekte mag verskil, bv. '''color''' (Am.) vs '''colour''' (Br.). 

Nou toe nou! Oesjaar en Theresa, weet julle iets van die (beoogde) nuwe wikis? 

Goete tuis! [[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 19:16, 17 September 2015 (UTC)

:''What about Australian and New Zealandian English?'' ;) Nee, ek glo nie, dat dit sal gebeur. Andersins moet hulle ook Wiki's vir Oostenrykse en Switserse Duits, Kanadese Frans, Latyns-Amerikaanse Spaans en Brasiliaanse Portugees skep. Op Wikidata staan ook dinge soos [[:be-tarask:]], wat vir [[:be-x-old:]] staan. Ek dink, dit is onnodig en beskou dit ook as onmoontlik. Groete. -- [[Gebruiker:JCIV|JCIV]] ([[Gebruikerbespreking:JCIV|Besprekings]] | [[Spesiaal:Bydraes/JCIV|Bydraes]]) 19:35, 17 September 2015 (UTC)
::Rol ek nou van die lag. Is dit 'n laat gekkedaggrap? Dit is eerlikwaar die domste ding wat ek ooit gehoor het. Kyk gerus na die YouTube-video [https://www.youtube.com/watch?v=njJBw2KlIEo "The History of English in 10 minutes"]. Engels behoort nie eens meer aan Engeland nie - daarvoor het Webster's Dictionary en die Internet gesorg [net in Suid-Afrika is ons nog uit sentiment verknog aan Oxford]. Stel dit vir jou so: "ek sal nie enige kanse vat nie" is nie eens 'n Anglisisme in Afrikaans nie. Dit is 'n Amerikanisme. Hoe weet ek dit? Want in die boek ''Dracula'' deur Abraham Stoker was daar 'n effense snobisme teenoor die Amerikaanse woordeskat. En vandag? Kan Londenaars enigsins die stortvloed Hollywood-flieks onder sensuur plaas? Aikôna. En daardie Amerikanismes het al so in die Britse vlees binnegedring dat Engeland stadig maar seker sy oorspronklike Engelsheid [of, copy-paste-Francais-Latina] verloor. Dieselfde Amerikanismes word bloot met 'n Cockney-aksent oorgedra. Maar so werk taalinvloed.

::Hipoteties gaan dit groot verdeeldheid op aarde besorg. Hou jou kruit droog. Wie gaan by watter Engelse Wikipedia bydra? En waaroor gaan hulle skryf? 'n Sjinees sal sekerlik by die Amerikaanse Wikipedia bydra. En Suid-Afrikaners ook. Verdomp: die ''Simple English Wikipedia'' het nie eens ver gekom nie, hoe wil Pommie-English nog 'n duik in sy Mini Cooper maak? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 20:08, 17 September 2015 (UTC)
:::Wag, wag, wag. Dalk wil hulle dit probeer doen soos met Twents ens. by die Nedersaksiese Wikipedia. Dat die héle artikel in bv. Britse Engels geskryf is. Maar dit skep ook probleme: want hoe weet ek, arme drommel, of hierdie artikel nou in Sjinglish geskryf is of nie? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 20:12, 17 September 2015 (UTC)

:::: Wat bedoel jy, dit lyk jou? Het jy 'n bron? [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 21:18, 17 September 2015 (UTC)

::::: Hi Morne, ek het geen bron nie, ek merk dit net op op my rekenaarskerm links by "taalskakels". Ek wil nie "rumours" versprei nie, ek sien vandag is daar slegs "en-us" bo-aan gelys, seker maar MF-programeerders wat 'n proeflopie wou doen? [[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 09:01, 18 September 2015 (UTC)

== Stelle deine Frage ==

Dit lyk asof my [https://af.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Geselshoekie/Argief31Mar2015#Kom_gesels_saam_oor_die_rol_van_Afrika_tale_in_Suid-Afrika "idee" van 'n paar maande terug] op die Afrikaanse Wikipedia nou by die Duitse Wikipedia gebruik word. Terwyl ek voorgestel het dat lesers ruimhartig hul vrae met 'n opwipvenster kan stel by 'n soort: "Het jy gekry waarna jy gesoek het?", probeer die Duitse Wikipedia nuwe gebruikers (met gebruikersname) ondersteun met die nuwe funksie: STELLE DEINE FRAGE.

Langs jou gebruikersnaam (as jy ingeteken is) staan 'n gifgroen vraagskakel; jy kan nou vrae stel dat dit goed gaan as jy 'n nuweling is. Ek sien by ons is daar hoeveel lede wat bykom, maar selde iets uitrig. Hul name bly net rooi skakels. So 'n funksie kan ons help as niemand weet waar om te begin nie. Nie almal kan [https://www.youtube.com/watch?v=C7yXx3YbcNI YouTube-video's] kyk nie.

Lees meer by: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Teestube/Konzept#Testen_und_Verbesserungsvorschl.C3.A4ge [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 12:06, 20 September 2015 (UTC)

== Only one week left for Individual Engagement Grant proposals! ==

(Apologies for using English below, please help translate if you are able.)

'''There is still one week left to submit [[m:IEG|Individual Engagement Grant]] (IEG) proposals''' before the September 29th deadline.  If you have ideas for new tools, community-building processes, and other experimental projects that enhance the work of Wikimedia volunteers, start your proposal today!  Please encourage others who have great ideas to apply as well.  Support is available if you want help turning your idea into a grant request.
*[[m:Grants:IEG#ieg-apply|'''Submit''' a grant request]]
*[[m:Grants:IdeaLab|'''Get help''' with your proposal in IdeaLab]]
*[[m:Grants:IEG#ieg-engaging|'''Learn from examples''' of completed Individual Engagement Grants]]

[[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]], [[m:Community Resources|Community Resources]] 21:01, 22 September 2015 (UTC)
<!-- Message sent by User:I JethroBT (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:I_JethroBT_(WMF)/IEG_2015_Targets&oldid=13754911 -->

== Reimagining WMF grants report ==

''(My apologies for using English here, please help translate if you are able.)''

Last month, we asked for community feedback on [[m:Grants:IdeaLab/Reimagining WMF grants| a proposal to change the structure of WMF grant programs]]. Thanks to the 200+ people who participated!  '''[[m:Grants:IdeaLab/Reimagining_WMF_grants/Outcomes|
A report]]''' on what we learned and changed based on this consultation is now available.

Come read about the findings and next steps as WMF’s Community Resources team begins to implement changes based on your feedback. Your questions and comments are welcome on [[m:Grants talk:IdeaLab/Reimagining WMF grants/Outcomes|the outcomes discussion page]].

With thanks, [[m:User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]] 16:56, 28 September 2015 (UTC)
<!-- Message sent by User:I JethroBT (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Grants:IdeaLab/Reimagining_WMF_grants/ProjectTargets&oldid=13850666 -->

== Leestekens kom voor verwysings ==

Let asseblief op dat leestekens voor, en nie na verwysings geskryf moet word. Byvoorbeeld:
{{reg}}<nowiki>Eugène Marais was 'n Britse handlanger.<ref>Nuus24 se webtuiste</ref></nowiki><br />
{{verkeerd}}<nowiki>Eugène Marais was 'n Britse handlanger<ref>Nuus24 se webtuiste</ref>.</nowiki><br />
Groete.
[[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 14:26, 29 September 2015 (UTC)
::Dankie. Dit is nou net mooi die teendeel wat ons op universiteit leer [dit het my self lank gevat om dit op Wiki agter te kom]:
{{reg}}Na afloop van die millenniumwending het die belangstelling in die New Age-denkrigting saam met die Indologie in Duitsland getaan ([https://www-genesis.destatis.de/genesis/online/data;jsessionid=7387245417AAF2C00A077EDE439F7280.tomcat_GO_2_1?operation=abruftabelleBearbeiten&levelindex=2&levelid=1443538555578&auswahloperation=abruftabelleAuspraegungAuswaehlen&auswahlverzeichnis=ordnungsstruktur&auswahlziel=werteabruf&selectionname=21311-0003&auswahltext=%23Z-01.01.2015%2C01.01.2014%2C01.01.2013%2C01.01.2012%2C01.01.2011%2C01.01.2010%2C01.01.2009%2C01.01.2008%2C01.01.2007%2C01.01.2006%2C01.01.2005%2C01.01.2004%2C01.01.2003%2C01.01.2002%2C01.01.2001%2C01.01.2000%2C01.01.1999%23SBILSF1-SF078&werteabruf=Werteabruf Statistisches Bundesamt Deutschland:2015])<big><big>.</big></big>
[[Lêer:Crystal Project cancel.png|links|15px]]Na afloop van die millenniumwending het die belangstelling in die New Age-denkrigting saam met die Indologie in Duitsland getaan<big><big>.</big></big>([https://www-genesis.destatis.de/genesis/online/data;jsessionid=7387245417AAF2C00A077EDE439F7280.tomcat_GO_2_1?operation=abruftabelleBearbeiten&levelindex=2&levelid=1443538555578&auswahloperation=abruftabelleAuspraegungAuswaehlen&auswahlverzeichnis=ordnungsstruktur&auswahlziel=werteabruf&selectionname=21311-0003&auswahltext=%23Z-01.01.2015%2C01.01.2014%2C01.01.2013%2C01.01.2012%2C01.01.2011%2C01.01.2010%2C01.01.2009%2C01.01.2008%2C01.01.2007%2C01.01.2006%2C01.01.2005%2C01.01.2004%2C01.01.2003%2C01.01.2002%2C01.01.2001%2C01.01.2000%2C01.01.1999%23SBILSF1-SF078&werteabruf=Werteabruf Statistisches Bundesamt Deutschland:2015]) [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 15:04, 29 September 2015 (UTC)
:::Ernstig hoor, dit is die enigste taalgroep aan die Duitse universiteite wat saam met Egiptologie 'n skielike opbloei en 'n stadige dood gesterf het. Die tydperk van die waterdraer het gouer gegaan as wat ons gedink het... [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 15:04, 29 September 2015 (UTC)
::::Ek het al gewonder hieroor en dit nou seker al honderde kere verkeerd gedoen. 15:44, 29 September 2015 (UTC)
:::::'n Sin eindig altyd met 'n punt. 'n Paragraaf is 'n versameling sinne. As die verwysing aan die hele paragraaf behoort, dan is dit logies dat dit '''na''' die laaste sin moet kom en nie 'n gedeelte van die laaste sin nie -  dws na die punt van die laaste sin. [[Gebruiker:Martinvl|Martinvl]] ([[Gebruikerbespreking:Martinvl|kontak]]) 20:12, 29 September 2015 (UTC)

:::: Nie heeltemal nie, lees asseblief [[:en:MOS:REFPUNC]]: "''The ref tags should immediately follow the text to which the footnote applies, with no intervening space. Any punctuation (see exceptions below) must precede the ref tags.''" Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 05:53, 30 September 2015 (UTC)

== Taal artikel in Beeld ==

Suidpunt en taalgurus: sien http://www.netwerk24.com/stemme/menings/2015-09-30-die-top-10-taalfoute-wat-afrikaanssprekendes-onbewustelik-maak ek hoor gaag julle kommentaar! Groete! [[Gebruiker:Oesjaar|Oesjaar]] ([[Gebruikerbespreking:Oesjaar|kontak]]) 12:20, 1 Oktober 2015 (UTC)

Hmmm... ek kry onmiddellik die volgende boodskap op my Vuurvos: ''Bly op hoogte van alles, teen R99 per maand!'' Toe sê ek, nee wat - en maak my Operasnuffelaar oop. Ek wonder wat sal die koerant maak as jy Tor begin gebruik - jou I.P.-adres verander so vinnig die webwerf is skoon permanent toeganklik. En as die F.B.I. nou heel toevallig jou rekenaar met 'n internasionale sindikaat s'n kruis, het hulle steeds geen bewyse nie. 

Ek was tog so angstig terwyl die netwerk laai [onthou, môre is die GROOT DAG, dis 2 Oktober!!!! Dalk 'n artikel oor ons?] en toe kyk ek my vas in 'n mooi horlosie, 'n wit helpmyfrislykhempie (alleseenwoord), 'n [[Ray-Ban Aviator|Aviator]]-sonbril en 'n naam wat ek nog nooit van gehoor het nie.

Laat ek die sake kafdraf:

10. '''Wat/Wie''' (Korrek! As jy nie "wie se" (deze) kan sê nie, bly dit ''WAT'' (die). Ek gaan nie die ''Onse Vader'' aanhaal nie.)

9. '''Nogals'''  (ek het in die AWS gaan naslaan van 1964 - daar staan ook net ''nogal''. Daar word wel by die [http://etymologiebank.nl/trefwoord/nogal Etymologiebank.nl] duidelik aangestip dat 'nogals' geselstaal is. Daar word geen etimologiese rede verskaf waarom dit nou sedert 1685 in daardie Neerlandistiese toestand bevrore moet bly nie.)

8. '''Huistoe''' (hierdie vloekwoord het my al so teë, deesdae praat ek in my Euromix sommer van "Hy is ''nach Hause''". Mense verstaan my Afriduits goed genoeg. Praat van der Teufel, [http://www.korrekturen.de/wortliste/nachhause.shtml die Duitsers sit met presies dieselfde probleem]). Die Oostenrykers en Switsers het al vergange jare die woorde vas geskryf. En hulle mag vandag nog! So, ek skryf myne ook vas, ten spyte van wat die AWS pleit. Die los woorde is maar weereens Nederlandse tradisie. '''Weereens''' is ook twee woorde, hoewel ek vir die een of ander rede 'n dwars strepie het om dit vas te wil skryf, dalk omrede die Duits vas is: "wiederum". Haai, lees ek vanoggend, die 4de Oktober, dit kan nou tog as een woord geskrywe word!)

7. '''Oppad''' (Nou kyk, selfs die slegste straathoer weet jy is eintlik veronderstel om soos die Franse 'n "die" voor elke liewe selfstandige naamwoord te plaas, met die uitsondering as jy die selfstandige naamwoord aan iemand toeskryf: "Trek gou JOU nommertjie aan". Terug by die begin: ''Ek is op die pad.'' Nou, dit begin neuk hoe mens die woord wil aanvaar: vir die doodgewone Afrikaanssprekende is "oppad" 'n werkwoord en daarom skryf hulle dit vas (bedoelende: Ek ry / Ek vlieg / Ek haas my), want dit is één aksie, een begrip (maar 'n werkwoord is dit nie, want jy kon netsowel skryf: Ek is ''haastig'' - nie 'n werkwoord nie). Die taalkundiges beskou hierdie "op pad" as 'n omskrywende tendens wat die outjie doen (en 'n tradisionele relik uit die Nederlands). Daarom: twee woorde. LW: jy kan '''pad langs''' loop, maar '''padlangs''' praat (uit: J.C. Combrink se "Spel reg!" (1977))

6. '''Vir seker / Verseker'''. (Jy kan praat van 'n ''waagskaal'' pleks van 'n ''weegskaal''. Van ''vuilis'' pleks van ''vullis''. Van ''reg-reg'' pleks van ''rêrig'' (hoewel ''regtig'' die keurigste is). Van ''muskejaatkat'' pleks van ''muskeljaatkat''; leuter/luiters/luters; ''marke'' en ''markte''; ''Kersmis'' en ''Krismis''; ''hipokonders'' en ''ipekonders''; ''gemsbok'' en ''gensbok''; ''boerewors'' en ''boerwors''. Nou waarom de duiwel nie "verseker" pleks van "vir seker" (beslis!) nie?  "Ver-" beteken "verandering", dit is hoekom. [En tog skryf ek "verseker" uit pure moedswilligheid, want waarom kan mens praat van '''vereers'''?].

5. '''Waardeur''' en '''waardeer'''. (Eenvoudig: waar + deur ; waardeer = werkwoord van ''waarde'')

4. '''Minlik''' / '''Nimlik''' (Nee werklik, dit is 'n gebrek aan opvoeding. As jy Middelnederlandse poësie vir kinders aangebied het, sou hulle geweet het van die Hoofse Minne (liefde in die hof [tuin, kasteel, woning], die hof maak...). En waar meer''min'' vandaan kom (Uit Ndl. meermin (Mnl. meerminne), 'n samestelling van meer 'meer, groot binnelandse watermassa' en min, met lg. 'n afleiding van man in die oorspr. bet. 'mens' onder die invloed van minnen 'bemin'.  Let wel: hier is ''meer'' nie soos die Duitse 'Meer' en die Latynse 'mare' wat "see" beteken nie.). As die kinders ook in die Sondagskool opgelet het: ''Jesus min my, salig lot''... sou hulle geweet het min het iets met liefde uit te waai.  

Nimlik kom uit "nimmelijk" (identies) wat lankal in die Nederlandse taal uitgesterf het. Ek vermoed dit kom van iets soos "naamlik" af, wat sou beteken het "op sy naam noem" of "volgens sy naam" (dis presies hy!), maar ek spekuleer nou. 

3. '''Sin''' / '''s’n''' (Sin = Satz/zin/sentence of "teen my sin = teen my wil"; en s'n is die Afrikaanse weergawe van die "sein"/"zijn" (aan wie dit behoort, dit is "syne"). Vergelyk: "Dit is nie jou haarborsel nie. Dit is Alet '''s'n'''. Die haarborsel is '''hare'''." 

Maar gepraat van "Alet '''se''' haarborsel", die enigste ander Indo-Europese taal wat so 'n los '''se''' gebruik, waarvan ek weet, is [[Hindi]]: die woord "ka" word gebruik. Ons weet mos mens praat van ''Hans' boek'' (Nederlands) of ''John's house'' (Engels). Nou wonder ek of Afrikaans hierdie losgerukte "se" nou vanself sou geskep het, en of daar Indiese invloed iewers betrokke sou wees, want Maleisies het dit beslis nie.

2. '''Saam met''' (Ek het nog nooit (nie in die verlede nie, ook nie in die toekoms nie) in hierdie slaggat getrap nie: ''Kom gou saam my''. Die sin maak hoegenaamd nie eens vir my sin nie. Dit lyk my mense is bang om 'n dubbele "with-with" te skep, wat nie waar is nie. "Kom jy saam?" word mos maklik vertaal met "Do you come with?" Hier sien ons hoe "saam" en "with" op presies dieselfde vlak gebruik word, en dit skep verwarring by die onervare Afrikaanse gebruiker en die lakse moedertaalspreker. Dan kry jy egter die  '''Praat jy saam met my?''' Alleenlik as ons al twee gelyktydig praat ja, andersins praat ek '''met''' jou! En jy '''met''' my! Ek praat nou, ''jy'' luister; jy praat nou, ''ek'' luister. Dit is hoe beskaafde mense kommunikeer oor 'n koppie tee.)

1. '''Huidiglik'''. ''Huidig'' is afgelei van ''hede'', maar kan ook uit die Duits afkomstig wees: ''misschien naar analogie van Duits heutig, dat al veel ouder is: ohd. hiutīg [8e eeuw; Pfeifer], mhd. hiutec, -ic.'', wat weer 'n afleiding is van '''heute''' (vandag) ( http://etymologiebank.nl/trefwoord/huidig ), byvoorbeeld: ''Heute ist der Tag''. Hierdie "vandag" kan sowel "op hierdie datum" (welches Datum haben wir heute? /Die hoeveelste is dit vandag?) as "deesdae" beteken. ''Huidiglik'' raak dus 'n dubbele afleiding van 'n bywoord wat ongrammaties is. 

Ek dink "huidiglik" kom van "presently" af; laasgenoemde kan jy wel in Engels doen, want 'n afleiding is hier slegs een keer gemaak. Kom ek vergelyk dit gou, hier is my veronderstelling: 

* In Afrikaans kry jy hede - huid'''ig''' - maar huidig'''lik''' is verkeerd. By die vorming van 'n nuwe naamwoord klink ''huidigheid'' korrek. 
* In Afrikaans kry jy swaar - swar'''ig''' - maar swarig'''lik''' klink snaaks. By die vorming van 'n nuwe naamwoord klink ''swarigheid'' korrek.

* In Engels kry jy heavy - heavi'''ly''' - maar heavi'''lily''' klink snaaks.  Hea'''vi'''liness pas hier nie, maar heavi-ness wel.
* Kom ons kyk - heaven - heaven'''ly''' - maar heaven'''lily''' klink snaaks. Hea'''ven'''liness is ook korrek. 

Waarom kan mens praat van ''heavenli''ness, maar nie '''heavili'''ness nie?

Jy sien, die Engelse weet dit nie, maar "heavy", soos ons eie "hewig" is reeds 'n afleiding van "hef"/"hebban" of Oergermaans *haf-jan. "Heavy" op sigself is nie die absolute simpleks nie, al behandel die moderne Engelsman hom so. Die woord "heavy" delf nog dieper die geskiedenis in.
Ek raai dus dat heaven + li + ness aandui dat "heaven" die simpleks is.
 
Ek dink daarom flous "huidiglik" die leser 'n bietjie. Huidiglik is dus: hede + -ig + lik, maar dit is nie nodig nie. Hede + -ig is goed genoeg.
Jy kan dus ook sê "ek het my gruwen+lik (gruwelik) vererg", maar nie "ek het my hef+ig+lik vererg" nie. Jy kan slegs jou ''hewig vererg''.

Kortom: dit help nie Riaan Grobler verwys slegs na die A.W.S. nie. Dit noem mens wetties en is 'n "want die boek sê so"- benadering. Of: "dis tradisie!". Tradisie se moer! Mense wil spesifiek weet waarom 'n ding is soos hy is. Die Afrikaanse Taalkommissie stel dit duidelik dat hy die Nederlandse tradisies respekteer, maak dus ten eerste gebruik van Nederlandse woordeboeke as jy onseker voel (met die uitsondering van ''agressief'' in Nederlands en ''aggressief'' in Afrikaans (oorspronklik a'''g'''re'''ss'''ion'' in [[Frans]], uit [[Latyn]] a'''gg'''re'''ss'''iō) ).  Ten tweede kan jy met vrug Duitse woordeboeke byderhand hou. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 15:49, 1 Oktober 2015 (UTC)

::Dit spyt my innig om te sê, maar uit bogenoemde is Engels 'n opgeneukte taal. ''Heavily'' moes nooit bestaan het nie, net soos *hewiglik nooit bestaan nie.

::My teorie is, as 'n teks met sy EERSTE afleiding op -ig of -lik eindig, moet dit 'n goeie woord met -heid kan vorm. My teorie lyk reg, en soos 'n rekenaartaal werk dit uitmuntend, maar by nadere ondersoek werk dit slegs met Nederlands! 

::Die voordeel is dat mens gedwing word om die oorsprong van die tekste te gaan soek. Wat jy uit onderstaande sal leer is dat taal nie perfek volgens 'n rekenaaragtige manier werk nie, soos EEN stam wat glad nie altyd bestaan nie. Sommige stamme bestaan nie meer nie (soos ''aak''), terwyl Afrikaans heelwat woorde nie meer gebruik wat Nederlanders wel nog tot hul beskikking het nie. Iewers was daar 'n moerse ''software failure''! 'n Oertaal soos Latyn en selfs Sanskrit is amper wiskundig bereken. Enkele van die ou Nederlandse vorme is deur die jare heen verafrikaans, soos ''doffigheid'' wat ''dowwigheid'' word. Dit lyk eerlikwaar of die Afrikaanse taal 'n stelselfout iewers opgedoen het. Die sterretjie (*) dui op woorde wat nie eintlik meer in Afrikaans gebruik word nie.

{| class="wikitable"
|-
! Stam !! Afleiding !! Nuwe Naamwoord (-heid)
|-
| *aiwō- (eeu, eewe, ee) || ewig || ewigheid
|-
| *aak/acan/ece (Engels: ache) || aaklig (NL:akelig) || aakligheid
|-
| grof || growwig (weinig gebruiklik) || growwigheid
|-
| droef || droewig || droewigheid
|-
| bedryf || bedrywig || bedrywigheid
|-
| styf || stewig || stewigheid
|-
| geloof || gelowig || gelowigheid
|-
| bygeloof || bygelowig || bygelowigheid
|-
| *[dik+lyf] || diklywig || diklywigheid
|-
| doof || *dowig (NL:dovig) || dowigheid
|-
| doof || dowerig || dowerigheid
|-
| dof || dowwerig || dowwerigheid
|-
| dof || *dowwig (NL:doffig) || dowwigheid 
|-
|*[drie+hoef] || driehoewig || driehoewigheid
|-
|*[een+wyf] || eenwywig || *eenwywigheid (NL:eenwijvigheid)
|-
|*[hand+nerf] || handnerwig || handnerwigheid
|-
|*[hard+lyf] || hardlywig || hardlywigheid
|-
| laf || *lawwig (NL:laffig) || lawwigheid
|-
| lief || *liewig (NL:lievig) || liewigheid
|-
|*mogen- (vergelyk mag, krag, wil)|| moontlik (NL:mogentlijk) || moontlikheid
|-
|*moeye- (moeite, verdriet) || moeilik (NL: moeilijk) || moeilikheid
|-
| nuut || *nuwig  (NL:nieuwig) || nuwigheid
|-
| slu || *sluwig (NL: sluwig) || sluwigheid
|-
|*[onder+hebben(haven)] || onderhewig || onderhewigheid
|-
| styf || *stywig (NL: stijvig) || stywigheid 
|-
| styf || stywerig || stywerigheid
|-
| stof || stowwerig ||  stowwerigheid 
|-
|*[teen+streef] || teenstrewig || teenstrewigheid
|-
|*[weder+streef] || wederstrewig || wederstrewigheid
|-
|*[twee+wyf] || tweewywig || *tweewywigheid (NL:tweewijvigheid)
|-
|*[veel+wyf] || veelwywig || *veelwywigheid (NL:veelwijvigheid)
|-
|*[vier+kief] || vierkiewig || vierkiewigheid
|}
[[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 19:58, 1 Oktober 2015 (UTC)

: Wat die losskryf van ''se'' betref: Ek dink dat dit dalk 'n verkorting van die Nederlandse 'zijn' is. Kyk [https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/jan-zn-fiets-jan-zijn-fiets-jans-fiets hierso] wat die Hollanders van die saak sê.  My Vlaamse vriende praat gereeld van 'Jan zijn hond' of afgekort 'Jan z'n hond' in plaas van 'Jans hond'. Dan is daar natuurlik ook die vroulike vorm, wat klaarblyklik in Afrikaans in die slag gebly het: 'Lieve haar hond' wat afgekort word tot 'Lieve d'r hond'. 

: En ek weet mens mag dit nie sê nie, dis blykbaar nie goeie maniere nie, maar ek hou van die woord 'huidiglik'. Iemand moet seker maar vir hom in die bres tree. Hoekom? Want ek hoor nou die dag hoe iemand die woordjie verguis met: 'Wel, huidiglik is actually nie 'n woord nie'. Vir seker, ja, maar dis darem baie beter as actually. Dit is byna of dit soms 'n sport geword het om in slegte Afrikaans oor huidiglik te kla. En as ons so ver geval het, dan verdien die woord seker bietjie ondersteuning en bystand hier van die kantlyn af. Ek weet nie of ek my nek heeltemal wil uitsteek deur oor 'huidiglik' se herkoms te bespiegel nie, maar ek wonder of 'huidiglik' nie 'n verafrikaansde weergawe van 'currently' is nie (of 'presently' soos Suidpunt noem). Daar is 'n reeks Engelse modewoorde wat baie gewild in Afrikaans is: actually, obviously, totally, currently en seker nog 'n paar. Nou, actually is eintlik, en obviously is natuurlik of duidelik, dan is dit seker moontlik dat currently huidiglik moet word. Of iets met 'n -lik. Ten minste is dit nie tanslik nie... [[Gebruiker:AHB|AHB]] ([[Gebruikerbespreking:AHB|kontak]]) 08:46, 2 Oktober 2015 (UTC)

:::Baie, baie, dankie vir die "zijn"!! Dit is so voor die hand liggend! Die slang het my pas gepik. Die ooreenkoms in Hindi is dus blote toeval. Of dit uniek aan die Indo-Europese tale is, sal ek nie kan sê nie.

:::Ek het slegs 'n patroon probeer vind wat verklaar waarom "huidiglik" so heftig aangeval word, want niemand gee 'n goeie rede waarom dit verkeerd is nie. Vir ons word amper van skooldae af gebreinspoel: ons skryf soos ons praat. Maar voor ek my weer kry, sit ek met Latynse, Oudhoogduitse en Middelduitse taalboeke, [[H.J.J.M. van der Merwe]] se ''Lanseloet van Denemerken'', die etymologiebank.nl en soms selfs ''Sweet's Anglo-Saxon Reader in prose and verse'' ['n horingou boek op enige taalliefhebber se leeslys] voor my om te probeer uitvind waarom die taalkundiges sulke uitlatings maak. 

:::Jou teorie lyk vir my na die beste rede wat "bestaansreg" gee aan 'huidiglik' - dit is 'n aanpassing by die Engelse slêng in Afrikaans.

:::"Huidiglik" val nou nie in daardie "-ig" "-igheid" / "-lik", "-likheid"-patroon nie, so daar is nog 'n moontlike antwoord waarom die taalkundiges die woord pes. Die meeste hoogleraars het nog nie 'n bevredigende antwoord gegee waarom "huidiglik" geen woord is nie. Ook H.J.J.M. van der Merwe se ''Die korrekte woord'' lewer niks op nie.

:::Van Huyssteen antwoord op Carry-Ann Nel se vraag: ''Iets soos ‘huidiglik’ is in ’n groot mate nog nie in formele, geskrewe taal te bespeur nie – daarom dat die Taalkommissie dit nog nie aanvaar nie.'' [http://152.111.1.87/argief/berigte/dieburger/2013/11/28/8/canuwewoorde_29_0_75053055.html  ‘Moenie skrik vir taal op Twitter’: Party woorde bly taboe ].

:::Jammer, maar getalle (of, die kwantitatiewe benadering) is geen wetenskaplike antwoord nie [dit leer jy sommer dag een in jou honneursjaar], want wat sou mens nou met wetenskaplike begrippe maak wat tannie Sannie wat die wasgoed nou staan en ophang nooit sal gebruik nie? Ek het 'n woord "[[dominansiegeveg]]" geskep vir die Duitse ''Kommentkampf'' 'n paar jaar terug (die stryd tussen manlike diere om paar- en grondreg), omrede ek geen woord in Afrikaans daarvoor kon vind nie. Sal dit nou in die [[WAT]] aanvaar word, of moet dit eers in 50 verhandelings opduik [waarvan die Afrikaanse verhandelings en proefskrifte oor die ekologie deesdae maar yl gesaai is!]?

:::Buitendien, as "huidiglik" dan vir formele situasies (so taks!) deur die proeflesers en taalpraktisyns uitgehaal word, wat van woordeboeke gebruik maak wat uitgegee is deur ons eie Franse ''Les « immortels »'', die Taalkommissie, hoe sal jy "huidiglik" dan ooit in die formele, geskrewe taal in die toekoms vind? Dit is 'n bedekte sirkelredenasie.

:::Ek het toe tog bietjie gaan Google en bevind dat "hefelig", "hefelic", of "[http://www.gutenberg.org/files/31543/31543-h/files/dict_hn.html#word_hefig hefiglic]" (''heavily'') naas "hefig" (''heavy'') reeds deur die Angelsaksers in die jaar 1044 gebruik is. Herhaaldelik. Gestel my teorie is reg, dat "hefelig" 'n grammatikafout is wat geskep is deur 'n klomp Britte wat nie die Germaanse taal met drie vreemde genders en uitgange heeltemal kon baasraak nie (by name die Romeins-Kelte?), dan het die afstammelinge [en hul koloniale kroonbesit] so ongemerk 'n ou grammatikafout dwarsdeur die eeue niksvermoedend behou.

:::Ons sit hier nou vasgevang tussen sulke oorlewerings (soos "huidiglik") en die wetenskap. Wie gaan oor die lange duur wen?
 
:::Miskien was [[Afrikaans hoort by Nederlands|Petrus van Eeden]] reg, dalk het die Afrikaners in die 1910's-1920's meer met hul emosie as met hul verstand gedink. Want, soos ek die tabel kyk wat ek opgetrek het, sonder om nog die woordeskat van die ''Van Dale'' in te reken, het ons vreeslik meer verloor as wat ons deur 'afstigting' gewen het.</br>
:::Nie eens Naspers, wat alleenhandel dryf, kon veel geld uit Afrikaans maak nie (wat nog te sê van duplikaatwoordeboeke - wat op 'n druppel water met die Nederlands ooreenstem - wat jaarliks geld opslurp?). Nou pieker ons oor kleinigheidjies, en word ons oë verblind deur ''binnepolitiek'' soos die bestaansreg van "huidiglik", Kaapse streekstaalwoorde, ens. grootliks omdat ons nie Hollands en die Hollandse taalgeskiedenis ken nie. Ook nie die Engelse, Duitse, Franse, Latynse en die hele Indo-Europese taalgeskiedenis nie. ''Sug!'' Die eintlike probleem gaan so ongesiens onder ons neus verby: Kom ons fokus dan maar eerder op iets opbouends, soos die uitbreiding van die vakterminologie en tweetalige woordeboeke... goed wat werklik saak maak. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 12:11, 2 Oktober 2015 (UTC)


;Oktober 2015:
Nota: ''Vorige artikels is na die [[Wikipedia:Geselshoekie/Argief31Mar2015|Geselshoekie-argief]] geskuif.''

==Foutiewe aanstuur?==
[[Bell se skarnierskilpad]] stuur foutieflik aan na [[Speke se skarnierskilpad]]. Tensy iemand nou daarvoor voel om 'n artikel te skryf, wil ek hom verwyder. Ek weet net nie hoe nie! Kan iemand miskien help?--[[Gebruiker:Michaelphillipr|Michaelphillipr]] ([[Gebruikerbespreking:Michaelphillipr|kontak]]) 07:59, 9 Oktober 2015 (UTC)
:{{uitgevoer|Afgehandel, dankie!}}

== Hoe om 'n blad te verwyder ==
Hi [[Gebruiker:Michaelphillipr|Michaelphillipr]]! In antwoord op jou vraag hierbo, slegs 'n administrateur of burokraat kan 'n foutiewe artikel verwyder ("delete"). Dit word gedoen deur die verkeerdelik-benaamde artikel te skuif na die korrekte naam, maar <u>sonder</u> om 'n aanstuur agter te laat. Daardeur skrap dit die verkeerde bladsynaam vir ewig.

Jy kan vra dat [[Gebruiker:Naudefj|Frank]], wat onlangs as burokraat aangewys is op die Afrikaanse wiki, jou hiermee help. Hy versoek dat jy die sjabloon <nowiki>{{skrap}}</nowiki> op die artikel ter sprake plaas, sodat hy dit kan raaksien.

Groete en sterkte van my af, [[Gebruiker:Aliwal2012|Aliwal2012]] ([[Gebruikerbespreking:Aliwal2012|kontak]]) 15:22, 10 Oktober 2015 (UTC)

::Dankie [[Gebruiker:Aliwal2012]].--[[Gebruiker:Michaelphillipr|Michaelphillipr]] ([[Gebruikerbespreking:Michaelphillipr|kontak]]) 18:58, 11 Oktober 2015 (UTC)

== Kopieregtermyn van beelde ==
Volgens die Suid-Afrikaanse wet op kopiereg word alle werke in die publieke domein vrygestel vyftig jaar na hulle publisering, getel vanaf die begin van die volgende kalenderjaar. Ek wil graag uitvind of die 50 jaar getel word vanaf datum wat die foto geneem is, of vanaf die datum wat dit in 'n publikasie gepubliseer was. Voorbeeld: [[:Lêer:Ewald Esselen.jpg]] - 'n foto van Ewald Esselen. Die persoon is in 1918 oorlede, dus is die foto voor 1918 geneem, maar dit is in 1971 in die boek ''Kruger's Pretoria'' gepubliseer. Tel ons dan 50 jaar vanaf 1918 af, of vanaf 1971 af? Groete. [[Gebruiker:Ossewa|Ossewa]] ([[Gebruikerbespreking:Ossewa|kontak]]) 06:43, 12 Oktober 2015 (UTC)
::Dit moet tog sekerlik gaan oor wanneer dit geskep is, want as ek nou 'n ou foto in 'n boek publiseer, gaan iemand anders tog nie 50 jaar hoef te wag voor hy of sy dit ook in 'n boek mag publiseer nie? [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 11:22, 12 Oktober 2015 (UTC)
:::Besoek gerus: http://www.svw.co.za/copyright/ : ''Films and Photographs – 50 years from the end of the year in which the work is made publicly available, or the end of the year in which the work is first published, whichever is longer, or fifty years from the end of the year in which the work is made''. 
:::Die vraag is dan ook: aan wie behoort die foto? En waar moet jy die persoon in die hande kry? Hoe weet jy wie die fotograaf was? In my geval het ek 'n ander etiese kwessie: In die jaar 2007 is ek en Paps na die rekenaarwinkel; ek het gesoek na 'n tweedehandse hardeskyf om met Linux te speel (hoewel ek in der waarheid ''SuperTux'' gespeel het, vreklekker speletjie: mens kry mos eers gesonde verstand ná 25...). Die ou gee toe vir ons 'n hardeskyf met die presiese woorde: ''hierdie harddrive is stable''. 
:::Ieder geval: hier kom ek af op 'n oudskolier (eintlik was sy toe in Matriek) se foto's. Al haar rowwe partytjies, ''underage drinking'' en soortgelyke "afpersmateriaal" (wat vandag skaamteloos op Facebook geplaas sou word om die onderwysers mee te tart, want dit is mos nie in skooldrag nie). Onder andere was daar ook foto's van haar vriendinne (mens ruil natuurlik foto's uit). Voordat ek die hardeskyf skoongemaak het, het ek eers al die foto's op heelwat CD's gesny, met die woorde op: X-files I, II, III, IV... Nou is daar onder andere 'n mooi foto van Arniston op met 'n reënboog oor die kerkie. Hoe ek ook al brand van begeerte om die foto op te laai, ek weet ek mag nie. Maar dan weer: dis haar eie simpelgeit. Dis soos kontant wat op die vloer rondwaai: kontant het nie 'n naam op nie [behalwe dié van Gill Marcus en die opvolger], daarom weier ek om dit by die polisie te gaan inlewer. Op 'n keer het ek 'n selfoon gaan inlewer wat ek langs die strand opgetel het (eintlik was dit om nie van diefstal aangekla te word nie, want toe ek 'n SIM-ruiling doen, sien ek geld is by my afgetrek. ''Oh, shit'': MobileSecurity!). Ek het toe 'n volledige verslag saamgestel, maar die polisie was OK daarmee. Toe ek dit wou gaan terugeis [en geen ''rapportages'' gemaak is nie], moes ek na 6 maande terugkom. Toe nog 6, toe nog ... En toe koop ek vir my 'n Nokia by Jet Stores. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 07:31, 13 Oktober 2015 (UTC)
::::Dankie vir die insette. Dit lyk vir my of die wet op kopiereg dalk bietjie dubbelsinnig is waneer dit by fotos kom. Mens kan byvoorbeeld redelik maklik bepaal waneer 'n film of 'n boek vir die eerste keer in die publiek vrygestel is (the year in which the work is made publicly available) of wandeer dit vir die eerste keer gepubliseer is (the year in which the work is first published), maar dit sal byna onmoontlik wees om dit van 'n foto uit te vind. Miskien is dit meer toepaslik om die tydperk vir fotos te tel vanaf die datum waarop dit geskep is, of geneem is (fifty years from the end of the year in which the work is made). 
::::Ek stem ook saam met Morné, mens kan nie elke keer 50 jaar wag nadat 'n foto gepubliseer is nie, maar as mens dan werk op die datum waneer dit geskep is, dan is daar 'n defnitiewe datum, 50 jaar later, waneer die foto vry is, ongeag van hoeveel keer dit in die verlede gepubliseer was. 
::::Miskien is dit ook hoog tyd dat die wet op kopiereg opgedateer word. Groete [[Gebruiker:Ossewa|Ossewa]] ([[Gebruikerbespreking:Ossewa|kontak]]) 11:00, 17 Oktober 2015 (UTC)

== !afwiki op duckduckgo.com ==
Hallo Almal

Gebruik enige van julle dalk die soekenjin Duck Duck Go? https://duckduckgo.com/
Een van hulle grootste trekpleisters is dat hulle meer privaatheidsbewus is en mens nie afloer soos wat Google doen nie. Hulle het ook 'n innovatiewe manier om ander soekenjins te integreer. Dit word gedoen met die sogenaamde "bang syntax" (https://duckduckgo.com/bang), wat beteken dat mens 'n uitroepteken tesame met 'n kenwoord gebruik om soektogte met ander soekenjins uit te voer. 'n Ruk terug het 'n versoek gemaak dat die Afrikaanse wiki geïntegreer word, en ek is bly om te verneem dat hulle dit nou bygevoeg het. Mens kan nou in duckduckgo.com 'n soektog met "!afwiki" as voorvoegsel gebrui om so 'n soektog op die afrikaanse wiki uit te voer. M.a.w, as ek in duckduckgo.com soek vir "!afwiki gesegdes" verskyn die Afrikaanse wiki se soekresultate daarvoor.

Groete
[[Gebruiker:JCBrand|JCBrand]] ([[Gebruikerbespreking:JCBrand|kontak]]) 15:23, 14 Oktober 2015 (UTC)

:Dit is fantastiese nuus. Dankie JC. Ek gebruik by voorkeur DuckDuckGo en het ook al bygedra met vertalings vir die soekenjin. [[Gebruiker:Puvircho|Puvircho]] ([[Gebruikerbespreking:Puvircho|kontak]]) 15:35, 23 Oktober 2015 (UTC)

== Tempelchaos ==

Ek kan nie die artikel [[Tempel van Artemis]] skep nie. Ek kry die volgende boodskap: 

Die bladsy wat u wou stoor was geblok deur die gemorspos-filter. Hierdie situasie was waarskynlik deur 'n skakel na 'n eksterne webtuiste op ons swartlys veroorsaak.

Die volgende teks is wat ons gemorspos-filter geaktiveer het: .cs.com.

Help asb. (sommer die boodskap se swak taalgebruik ook). [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 18:31, 14 Oktober 2015 (UTC)

:Ekskuus, ek het reggekom. Ek het die adres uitgehaal, dit was toe in die artikel. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 18:35, 14 Oktober 2015 (UTC)

== WikiWoordeboek ==

Het iemand hier al die [[Wikiwoordeboek]] opgedateer? Ons het drie artikels wat soontoe geskuif moet word: [[aarts]], [[voormalig]] en [[onkreukbaar]]. Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 08:18, 16 Oktober 2015 (UTC)

:Hoe sal mens dit doen: 'n nuwe inskrywing op Wiktionary maak en dan word dit op Wikipedia geskrap? [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 11:58, 20 Oktober 2015 (UTC)

::Ek het voormalig en onkreukbaar gedoen so goed ek kan, maar ek sukkel 'n bietjie met aarts omdat dit 'n voorvoegsel is en daar nie 'n sjabloon vir voorvoegsels is nie. Sal later weer kyk. [[Gebruiker:Winstonza|<span style="color:#26619C; font-family: Segoe Print">'''Winston'''</span>]] [[Gebruikerbespreking:Winstonza|<font color="#26619C;">(kontak)</font>]] 13:04, 20 Oktober 2015 (UTC)

::: Lyk goed. Dankie Winstonza! Groete. [[Gebruiker:Naudefj|Frank]] ([[Gebruikerbespreking:Naudefj|kontak]]) 19:08, 1 November 2015 (UTC)

== Duplikasie ==

Die artikels [[Dorslandtrek]] en [[Angola-Boere]] is byna identies. En is dit moontlik om die syfers te bevestig? Dit sê "370 persone uiteindelik hulle beloofde land bereik" en "’n aantal kleiner trekke het drie groot trekgroepe tussen 1892 en 1894 by die trekkers in Angola aangesluit". Na vier dekades, is hulle 2500 (1,900 wat teruggekom het en 600 wat agergebly het). Is dit moontlik? Groete, [[Gebruiker:Rui Gabriel Correia|Rui Gabriel Correia]] ([[Gebruikerbespreking:Rui Gabriel Correia|kontak]]) 20:36, 16 Oktober 2015 (UTC)
:Kyk gerus hierna om die syfers te bevestig: http://sas-space.sas.ac.uk/4032/1/W_G_Clarence-Smith_-_The_thirstland_trekkers_in_Angola_-_Some_reflections_on_a_frontier_society.pdf Groete, [[Gebruiker:Ossewa|Ossewa]] ([[Gebruikerbespreking:Ossewa|kontak]]) 11:23, 17 Oktober 2015 (UTC)
Volledige tabelle van die Dorslandtrekkers wat Angola teen 1881-1883 bereik het, verskyn in Nicol Stassen se boek, "Die Dorslandtrek, 1874-1881". Die ander feite is in Stassen se ander boeke wat as bronne in die artikel vermeld word. [[Gebruiker:Rui Gabriel Correia|Rui Gabriel Correia]], kontak my gerus - Nicol Stassen - [email protected].

== Pensioenfonds SA Vervoerdienste ==

Kan iemand my dalk inligting oor hulle epos-adres verskaf?

== Vergunning van webmeester om inligting te gebruik ==

Hoe maak ek met erkenning as ek ’n e-pos van die webmeester van ’n spesifieke webwerf gekry het om die inligting op die webwerf te gebruik as primêre bron vir ’n artikel? Ek kan die e-pos hier plaas indien dit nodig sou wees. [[Gebruiker:Puvircho|Puvircho]] ([[Gebruikerbespreking:Puvircho|kontak]]) 15:38, 23 Oktober 2015 (UTC)
:Hallo. 'n Soortgelyke vraag 'n maand terug: https://af.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Geselshoekie/Argief31Mar2015#Bronne . [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 20:11, 23 Oktober 2015 (UTC)
::Dankie Suidpunt. [[Gebruiker:Puvircho|Puvircho]] ([[Gebruikerbespreking:Puvircho|kontak]]) 17:48, 24 Oktober 2015 (UTC)

== Is daar 'n blad oor Afrikaneretiket nodig? ==

Ek verwys na : http://www.everyculture.com/wc/Rwanda-to-Syria/Afrikaners.html 

Ek het pas 'n boek genaamd ''Culture Shock! Singapore'' (1993) klaargelees en verstaan nou die Singapoerse Sjinese, Maleiers en Indiërs beter. By die Maleiers was ek geskok toe ek lees dat selfs 'n pluisdier (''plush toy'') wat soos 'n hond lyk, of 'n hempie met 'n hond op, geheel en al onaanvaarbaar is. Honde word as onrein diere beskou (volgens die interpretasie van die Islamgeloof), en dit verstaan ek heel goed, maar ook ''beeltenisse'' daarvan.... dit was 'n skok. Ek bedoel - ons hou nie van spinnekoppe, vlermuise en slange in ons huise nie, maar tog pla rubberspinnekoppe, -vlermuise en -slange ons nie veel nie. As die kind miskien die rubberslang sal aanbid - kyk, dan is dit 'n ernstige saak vir die dominee of kinderarts. 

Die Zoeloe-etiket en Xhosa-etiket is 'n benaderde sosiale studie op sigself: want hier leer jy die kultuur en taal by, en dit is vir my heel makliker om te leer as die soort mengelmoes-Westerse kultuur van die Afrikaner wat jy nêrens op skrif kry nie. Dit is 'n antropoloog se nagmerrie!


Tannie Emsie Schoeman en Oom Nataniël se etiketboeke verskaf ons eintlik net internasionale Euro-Amerikaanse etiketraad in die breë wat jy vanaf Google kan aflaai - maar nou het jy 'n probleem: die Afrikaner self is in drie etiketboeke vasgevang: Kontinentaal-Brits-Amerikaans. Die Hollanders se etiket verskil immers van die Duitsers s'n, wat weer van die Franse etiket verskil (soos die driemaal-gesoenery op die wang). Rooi en wit rose in een tuil is tradisioneel nog onaanvaarbaar (ook in die Britse kultuur, dit simboliseer die dood), maar met geel krisante het ons vrede (Belgies, om presies dieselfde rede). Die getal blomme maak nie saak nie [nie waarvan ek weet nie!]. 

Gepraat van geel: Geel simboliseer in die Engelse en Franse kultuur lafhartigheid. In Afrikaanse kultuur: vrolikheid of jaloesie.

Die Maleiers [in Singapoer en Maleisië] spreek mekaar se seniors (sonder verwantskap) ook nog as "Oom" en "Tannie" aan - so, daardie spul "hooggeleerde" en hoog aangeskrewe polities-korrekte-geëmansipeerde [ONINGELIGTE!] snobwywe wat so teen die gebruik van "Oom" en "Tannie" in die Afrikaanse gemeenskap is: Jy ontken jou multikulturele herkoms! (Dankie hemel, dis lekker om konserwatief groot te word... Niks skort met my opvoeding van "oom en tannie" nie).

En wat die saak nog verder kompliseer is daardie einste geëmansipeerde vroue wat sommer die hele etiketboek by die deur uitsmyt en mens regtig verleë maak oor hoe om nou gepas op te tree. Jy mag nie 'n deur oophou nie [ook nie meer in Holland nie], want dit dui op die swakte van die vrou. Deesdae behandel ek vroue presies soos mans - wat ook skurwe taal soms op die regte tyd insluit - wat my effens onbeskof laat voorkom. Anders as baie Afrikaners volg ek die "onbeskofte" Hollandse REGUIT-eienskap om "Nee!" direk in iemand se gesig te sê, terwyl baie, soos die Engelse, gewoonlik eers wye draaie om Pluto gaan maak om die saak sagter te stel. (Wat baie ooreenstem met die Singapoere wat nie jou gevoelens wil seermaak nie). Wat my eie ingesteldheid betref: Jou JA is jou JA. Jou NEE is jou NEE. En basta daarmee. 

Die Sondagrus word nie so streng soos in Duitsland toegepas nie, hoewel daardie dag juis plek maak vir jou tipiese Sondagbraai.

Nog moeiliker: stel jy my nou aan jou vriende voor [soos in Brittanje en Amerika] of moet ek myself voorstel [soos in Holland en Denemarke?]. 

Aan die ander kant het jy "stiptelikheid" - volgens die Britse, Amerikaanse en Vastelandeuropese etiket moet jy klokslag 20:00:00 by 'n deur instap, soos aangedui op jou uitnodiging en horlosie. In Suid-Afrika sal mens iemand nog 10 tot 15 minute speling gee (weens ander kwessies was hierdie goue doel belemmer, in die wiele ry, of op inspeel, soos [[Afrikatyd]] en gebrek aan doeltreffende en seepglad infrastruktuur). In Singapoer kan jy byvoorbeeld laat aankom by 'n ete, sodat jy nie te "gierig"/"gretig"/"gulsig"/"aasvoëlagtig" vertoon nie. Van die moderne Singapoere breek juis weer hierdie reëls, anders begin bv. die troue se ontvangs laat - in hulle land word troues gewoonlik op één dag van die week gehou: en op daardie dag is daar dalk 3 of 4 troues wat bygewoon moet word. Die een vertraging lei tot die volgende.

Vir huisbesoeke in Suid-Afrika: moet jy eers 'n week of twee voor die tyd skakel en reël (soos die Dene maak, maar o hemel, mens, moet net nie durf vergeet nie!) of kan jy sommer net inwip as jy in die buurt is? 

Jy mag met jou hande op jou skoot aan tafel sit [Britse invloed], maar in die Europeeskontinentale wêreld dink die mense van jou enigiets: van brood steel, tot wapens onder die tafel deur smokkel (waarom anders moet jou hande permanent bo-op die tafel sigbaar wees?! Jou lewendige hande klap tog net die fyn kristalglase om... Hou dit liefs stil en uit die pad: op jou skoot!).

Die slotsom: die etiketboeke in Suid-Afrika help regtig nie veel nie. Ek kan hoogstens die etiket uit Grobbelaar se ''Boerewysheid'' kry - maar ook hier sien ons dat die Hollandse en Britse etiket mekaar vermeng het. En die effens stywe en stugge etiket van die Noord-Europeërs is ook hier in Suid-Afrika heelwat verslap. Deur die veramerikaansing is so te sê heeltemal weggedoen daarmee.  Vandag bly jy stil in 'n kerk (in die charismatiese kerke mag jy wel kliphard "Amen!" sê en tydens lofprysing jou hande ophef en handeklap), in 'n biblioteek mag jy effens saggies praat sonder om ander te pla [behalwe by 'n naslaanafdeling, daar swyg jy soos die graf], in die banke en ander openbare plekke wag jy in stilswye jou beurt af in die ry (bv. gewone banke) of rusbank (bv. [[Capitec Bank]]). Jy raas nie rondom 'n kerkgebou nie, jy raas ook nie in begraafplase nie. Jy kan op 'n plaas, op die strand en by Ratanga Junction jou longe uitgil.  

Dit is vir my net so onmoontlik om die etiket van die Suid-Afrikaanse Engelse te peil. Sal mens maar hou by die Britse etiket? Of nie? [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 12:06, 27 Oktober 2015 (UTC)

:Dankie, dit was baie lekker om die te lees.--[[Gebruiker:Michaelphillipr|Michaelphillipr]] ([[Gebruikerbespreking:Michaelphillipr|kontak]]) 08:16, 28 Oktober 2015 (UTC)

== Vertaling (verskuif vanaf besprekingsblad 27.10.2015) ==

Goeie dag, mede Wiki-lede!

Ek is gedurig opsoek na die regte Afrikaanse woorde as ek 'n artikel uit Engels vertaal. Byvoorbeeld, wat is 'n mooi Afrikaanse woord vir 'construction'? Die enigste woord waaraan ek kan dink, is konstruksie, maar dit is 'n anglisisme. Daar is tog sekerlik 'n meer opregte Afrikaanse woord daarvoor. (''ongetekende teks geplaas deur:'') [[Gebruiker:LiebeB|LiebeB]] ([[Gebruikerbespreking:LiebeB|kontak]]) 14:01, 24 Oktober 2015 (UTC)

:Wat is die sin? Dit kan bouwerk wees of 'n bouery of die eindproduk is 'n bousel of gebou. Terloops, konstruksie is nie 'n anglisisme nie. [[Gebruiker:Morne|Morne]] ([[Gebruikerbespreking:Morne|kontak]]) 15:10, 24 Oktober 2015 (UTC)
::O, jy bedoel [[Lys van minder suiwer Afrikaanse woorde]]? Lees maar, hoewel dit 'n gejaag na wind is [elkeen van ons beleef dit die een of ander tyd, dit is soos 'n oorgangsrite - na so 6 maande begin mens insien dat taal nie aan logika of suiwering onderworpe is as niemand wil saamspeel nie. Wat te duiwel help dit jy bestel ''bruismelk'', maar die halfafrikaanse kelner staar jou met 'n vraagteken aan? Dan sê jy maar: '' 'n Strawberry milkshake met genoeg hundreds and thousands, terima kasih.'' [Jy sal egter soos 'n halfgod in Ysland vereer word, maar nie in Afrikaans nie]. Dit is waar wat Morné sê, daar is niks fout met sulke verlatynsings, vergrieksings, verduitsings, verhollandsings, verspaansings ens. nie. Weet jy wat is WERKLIK 'n Anglisisme? Wanneer jy Afrikaanse woorde as bakstene gebruik om 'n Engelse huisie mee te bou. Jy let dit vinnig op in die sinsbou wat geleidelik deurskemer, maar eers as jy die Nederlands, Duits en Engels naas die Afrikaanse vertaling neerplak. Op sigself is dit, soos wyle Jan Combrinck tereg sê, 'n onmoontlike taak om presiese Anglisismes vas te stel (dié wat wel bekend is, vermy ek soos die pes). Jy sal Middeleeuse Nederlands onder die knie moet kry (wat onmoontlik is, want toe was daar nog geen Standaardnederlands nie), Fries en veral Platduits. En sommer Maleisies en die ander Afrikatale ook. As jy nou WERKLIK hardgebak wil wees, besoek ''De Bond tegen Leenwoorden'' ( http://bondtegenleenwoorden.nl/ ). Ek gebruik byvoorbeeld ''aftaster'' pleks van "skandeerder" omdat laasgenoemde nie so kort en bondig soos eersgenoemde is nie (dit is wel nie 'n Anglisisme nie). Maar verander sommer die maandname ook: vandag is dit 24 Wijnmaand [hoe koloniaal! Ons wingerd begin dan eers Februarie-Maart aan die gang kom!]. Maar waarom nog sukkel met Oudnederlands waarvan die bronne en woordeskat van die eenvoudige lekebroer so min is (selfs 'n verligte humanis soos [[Desiderius Erasmus]] het grotendeels in die verhewe wêreldskryftaal Latyn geskrywe)? Gaan lees jou Oudduitse boeke (deurspek met Latyn, Grieks, Kelties, ''und so weiter'' - bv. Moderne Duits: ''Es ist mir'' '''egal''' - "Dit maak nie saak nie", "dit skeel my nie") en leer bietjie Goties (deurspek met Grieks en Latyn) en Oudnoors (ook maar 'n afstammeling van Indo-Europees), Yslands (ook maar afgewykte Oudnoors) en die wonderlike Angelsaksies (suiwer Noordduits gemeng met 'n bietjie Jutlands, Kelties en Latyn, hmmmm... soos Magherita pizza). [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 17:00, 24 Oktober 2015 (UTC)
::O, ja - ek hou ook nie van '''Onder Konstruksie''' nie, dit klink soos iemand met aambeie of hardlywigheid. Ek hou wel van borde met die woorde '''In Aanbou'''. Dit klink skoon opbouend. 'n Mens sien sowaar uit na die nuwe winkelsentrum. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 17:03, 24 Oktober 2015 (UTC)
:::Terug na jou oorspronklike vraag: As jy nou wel so paniekbevange is met die gedagte dat jy moontlik 'n misdaad teen Afrikaans en die mensdom gaan pleeg, besoek '''www.linguee.nl''' of '''www.linguee.de''' . As jy nie met Nederlands regkom nie, sal jy met Duits regkom. Jy mag ook sê: ''As die puntjie by die paaltjie kom'' (Daniel Hugo het so vertaal) pleks van die geykte clichés (verskoon tog die pleonasme) ''Aan die einde van die dag'' (is dit die oortjies van die seekoei). Laasgenoemde twee irriteer die vyfhonderd muskiete uit my blombeddings uit. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 17:20, 24 Oktober 2015 (UTC)
:::En een laaste ding (sou iemand in die toekoms weer die blad besoek): kry vir jou 'n goeie tesourus of sinoniemwoordeboek. Toets dan eers die woord om die regte konteks te vind; as jy steeds onseker voel, toets die woord in Nederlands of gebruik jou verklarende woordeboek. By "Demografie" kan jy byvoorbeeld ''bevolkingsamestelling'' gebruik, maar ook ''volkstelling'' by ''sensus''. Jy kan ook horingou Hollandse woordeboeke nadersleep [vryelik te kry by archive.org] - toe die lande nog diep beïndruk was deur die [[Romantiek]] is die "volkseie" vooropgestel. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 11:20, 26 Oktober 2015 (UTC)
::::Wat ek baie waardeer van suiwer Germaanse woorde is dat hulle baie meer verstaanbaar is, veral omdat hulle gewoonlik saamgestelde naamwoorde is, wat uit kleiner betekenisvolle stamwoorde bestaan. Om jou voorbeeld "bevolkingsamestelling" te gebruik. As jy weet wat 'n bevolking is, en wat 'n samestelling is, weet jy wat 'n bevolkingsamestelling is. Met die "uitheemse" woord demografie kan mens nie seker wees nie. Dit het niks met 'n graaf of 'n demonstrasie uit te waai nie. Hierdie Germaanse woorde maak die taal meer verstaanbaar en konsekwent. Dink maar aan "skynheilig" en die Engelse "hypocrisy". Mens kan aflei wat skynheilig beteken ('n skyn van heiligheid), maar sonder oud-Grieks of Latynse kennis gaan mens nie die betekenis van "hypocrisy" van die woord self kan aflei nie. Die besetenheid van vroeëre Engelse taalkundiges met Latyns en hul strewe om Engels meer Latyns te maak het die Germaanse karakter van Engels baie afgewater en daardeur is hierdie afleibaarheid van abstrakte terme (soos "skynheilig") tot 'n groot mate verlore gegaan. [[Gebruiker:JCBrand|JCBrand]] ([[Gebruikerbespreking:JCBrand|kontak]]) 11:33, 27 Oktober 2015 (UTC)
:::::Nie alleen die woorde nie - die hele sinsbou van Engels is aangetas om by die Franse mode aan te pas! In Afrikaans, Duits en Hollands het jy nog grotendeels die Onderwerp-Voorwerp-Werkwoord (SOV). Oudengels was destyds presies so (SVO & SOV), MET DRIE GENDERS SOOS IN DUITS, maar met soveel insuig en kopiëring van die Franse kultuur, is dit nou amper heeltemal SVO (Subject-Verb-Object). Ek begin self wonder hoe lank dit gaan duur voordat Afrikaans 'n SVO raak. Die tangkonstruksie is reeds in ons taalkundeklasse voorgestel, soos ek nou gaan wys: 

:::Terwyl mens gewoonlik sou skryf: 

::1. Dagvaarding ''sal'' aan alle persone wat betrokke was '''uitgereik word''',   (SOV)

::::Word nou voorgestel: 

::2. Dagvaarding '''sal uitgereik''' word aan alle persone wat betrokke was.  (SVO)

::::'n Duitser sal sonder probleme nommer 1 deurvoer. 

::::::Ook:

::''Hierdie windpomp is aan die Nasionale Parkeraad deur Stewarts en Lloyds by geleentheid van die produksie van hul 150 000ste windpomp in Suid-Afrika'' '''geskenk'''.

::::Maar nou voel die taalkundiges te veel spanning word gelaai, omdat mens heeltyd wag op die werkwoord, "geskenk". Ek bedoel, dit lyk my werklik nie die taalkundiges het in hul lewe kontak met Duits gehad nie! 'n Tipiese sinsbou in Duits is:

::Die vrou, wat-ek-ken-vandat-ek-klein-was-met-die-o-so-mooie-hare-van-satyn-wat-gebly-het-in-die-huisie-in-Rothenburg-ob-der-Tauber, '''is doodgemaak'''. 

::::Spanning of te nie, die werkwoord wag sy beurt af! [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 13:00, 27 Oktober 2015 (UTC)

== Tegnologie steel gesinstyd  ==

Na aanleiding van ''Tegnologie steel gesinstyd‎; 16:54 . . (+26)‎ . . ‎197.79.1.167 (Besprekings)‎ (Nuwe bladsy geskep met 'tegnologie steel gesinstyd')''. ( https://af.wikipedia.org/wiki/Tegnologie_steel_gesinstyd )

Dit lyk na 'n baie interessante onderwerp, hoewel nie ensiklopedies van waarde nie. Ek kan tussen die reëls lees: dit is skoolwerk. Ek gaan niemand se huiswerk vir hom doen nie, maar fokus op die volgende enkele aspekte [vir en téén tegnologie wat gesinstyd steel]:

* '''Tegnologie verhoog vrye tyd, wat met ander strooi en tydverspilling opgevul KAN word''' [moet tog nie vir my sê jy het 'n leerboek oor Arabies gaan aflaai nie... jy neuk die statistiek en stereotipe oor tieners nou goed op!]. Bv. Dit sal jou so 3 maande tot 5 jaar duur om deur woordeboeke te blaai net om die [[intensiewe]] vorm van "bruin" te soek. Daar kry jy die antwoord toe op Wikipedia in 'n kits. Nou kan jy daardie 5 jaar opvul deur YouTube-video's te kyk. En weer. En weer. Rol terug. Kyk weer. En weer. YouTube-video's kan tot 10 minute neem om te laai [en steeds vashaak terwyl jy speel]. En laat ons eerlik wees - DStv sal binnekort sy deure moet sluit: want hier is so waar as wragtig iets vir almal. [Ja, ook daardie katvideo]. Wie wil vasgevang wees wat die TV vir jou opdis? Dit is tog eenrigtingverkeer! En as jy nou in die middel van 'n onwettige oplaaisel van die nuutste rolprent is [of 'n ou [[Casper de Vries]]-grap], is jy nie lus om in die tuin te gaan werk nie.

::Toets jouself: besoek jou Internetgeskiedenis. Kyk dit vierkantig in die oë. Moenie vir jouself kwaad wees omdat daardie vullisdrom in die kombuis nog nie uitgegooi is nie. Jy was bloot besig met belangriker goed. 

::Laat ons nie die leegste vorm van tydverspilling, Facebook, ook buite rekening laat nie...

::Dan, vir die meer "produktiewe" soort [die ''geeks''] is daar "aan baie boeke maak kom geen einde nie": jy hop van die een skakel na die volgende: jy begin met [[Euklidiese meetkunde]], maar eindig by [[Goudvis]]. Dan begin jy boeke aflaai - in die dorpsbiblioteek kan jy hoogstens 4 boeke per slag uitneem. Nee, nou kan jy 35 in 'n halfuur aflaai. Hoe maller en vreemder, hoe beter. En tog, die aflaai neem tyd.  En net as jy klaar afgelaai het, besoek jy [[Biblioteek]], om te kyk wat daar in jou plaaslike biblioteek beskikbaar is...

::So, jy is nie 'n boekwurm nie? Dan skryf jy miskien programme vir [[Firefox]], is 'n aktiewe lid van Wikimania Suid-Afrika, lewer insette tot [[Linux]] en [[LibreOffice]]. Of dalk [[Greenpeace]]?

::Ook nie? Dan is jy seker besig om polemiek tussen [[Dan Roodt]] en [[Max du Preez]]/[[Marianne Thamm]] op te weeg ['n mens mag hulle seker nog in dieselfde sin gebruik?]. Ag, tussen [[PRAAG]], ''[[Der Spiegel]]'', ''The Daily Maverick'' en [[Netwerk24]] is daar iewers seker 'n goue middeweg... As jou Ma inkom: "Waarmee is jy so besig, knapie?" "Politieke ontleding, mammie!" 

::Die ergste siekte waaraan 'n mens kan ly is neofilie - die sug om alles te omarm wat nuut is. Want mens raak tog so gou verveeld, en om daardie drang te bevredig is maar dieselfde as opium snuif: dit raak verslawend. 

* '''Tegnologie verhoog produktiwiteit.''' My eie rekenaar is my kwaaiste baas: by Excel vertoon my een blokkie by elke taak rooi as 'n sekere tydperk verstreke is (danksy daardie wonderlike formule op my gebruikersblad). Nie eens jou Ma kan so streng wees soos jou eie blikbrein wat meganies jou oor die vingers tik nie. Ek olie byvoorbeeld die tuinhek se skarniere elke 31 dae. As jy die een oggend wakker word en sien 10 rooi blokkies van verskillende take wat wag op jou, dan het jy probleme en 'n erge skuldgevoel.

* '''Tegnologie is verdomp stadig'''. Sonder om te veralgemeen: 90% van 'n tiener se gesprekvoering tussen maatjies is twakpraat. Soos meerkatte wat radarseine uitstuur om elkeen se Garmin-koördinate te peil. In die oude dae was daar 'n gegewe tydperk waar mens mekaar gesien het, gegaan het, en die afwesigheid geniet het. [In my hoërskooljare was ek net te bly om smiddae van die skool en burokrasie weg te kom! Ek hou van my stilte.] Dit is 'n konstante gekwetter, getjirp, geskinder oor persoonlikhede en karakters wat oor 50 jaar nie die geskiedenisboeke sal haal nie. Die gesketter en gekwetter is niks - 300 woorde per minuut werk goed. Maar probeer daardie 300 woorde per minuut SKRYF! Gou word die tyd uitgerek: 1 uur, 2 uur, 5 uur... [haai, ek moet toilet toe!]... 6 uur, 8 uur, [etenstyd]... Waarom druk jy nie maar eerder op Whatsapp daardie "record"-knoppie nie? Praat is tog vinniger!

::Laat ons ook nie praat wanneer die aflaaityd so stadig loop nie...

::Veel erger: daardie lastige ventjie wat heeltyd tydig en ontydig pla: "Hallo?..." "Hoe gaan dit?..." "Wat doen jy?..."  

::Het jy al ooit van Pavlov se positivistiese proef oor kondisionering gehoor? Lui klokkie, kwyl drup uit die hond se bek... [Lui selfoon, ek kyk].

* Tegnologie bied 5 000 antwoorde op elke vraag [en ander weer niks!]. Dit vat vreeslik baie tyd om al die nuttige inligting te sif [en dan nog te vertaal!]. Die grootste frustrasie is seker as jy spesifieke inligting soek, maar jy het nie die vaagste benul waar om te begin nie. Die grootste beslommering is die klomp drek van pseudowetenskaplikes wat jy eers met rooi ink moet doodtrek.

* So, jy was vroeër tevrede om met jou maatjies en gesin bal te skop? Wel - geniet MMPORG, soos ''World of Warcraft'' of enige aanlynrolspel. Daar is derduisende speletjies wat jy gratis kan gaan aflaai deur Android. Speletjies mors tyd - my Pa was baie streng daaroor: "'n rekenaar is daar om mee te werk, nie om op te speel nie." 

* Gumtree, OLX, Bidorbuy, Amazon, Ebay, Takealot, VanSchaik... dit kos nou nie meer 15 minute om in 'n boekwinkel of snuisterywinkel rond te loop nie - jy sif deur duisende boeke en "verbruikersgoedere" enetjie vir enetjie [die kategorisering is gewoonlik power of bestaan nie!]. En hoe meer jy treffers opmerk, hoe meer WIL JY hê!!! Jy vergelyk pryse dat dit klap. Ek sit met vragte ou boeke in my kamer wat ek met sterke dissipline nou wil begin deurwerk. Maar die een boek wys weer na die volgende, jy Google weer, en die hele proses maak jou wenslysie net al hoe langer! [Party sal byvoorbeeld op flieks, rekenaarspeletjies, versamelstukke, ens. presies dieselfde reageer!]

* Vind jy dit nie lastig om 30 minute te moet inruim om sekere programme by te werk [''update''] nie? Boodskappe soos [UPDATE NOW!] is vreeslik irriterend. En om hierdie lastigheid vaarwel te sê, doen jy maar soos die rekenaar jou beveel. 

* Gedenk die volgende gesprek:

::MA: "Is jy op die internet?"
::KIND: _Brom iets_
::MA: "Wil jy nie miskien vir my 'n resep wat mens met tamaties kan doen soek nie?"
::KIND: _Brom iets geïrriteerd_
::MA: "Goed, ek sal dit dan self doen!"

* Jy kan ook die TV inreken, veral daardie strooisages [sepies]... "Sjoes nou, ek kyk!" / "Sjoes nou, ek luister!".

* Tegnologie bied oorproppe [of is dit oorfone?] wanneer jou ma 'n gesprek wil voer. Musiek, potgooie, streeksradio's... 

* Tegnologie kan eenvoudig net doodstop of traag wees; dink maar aan rekenaarprogramme wat stol.

* Tegnologie bied juis onderwerpe om met jou liewe ouers oor te praat. "Ma/Pa - volgens Wikipedia het dit-en-dit-en-dit gebeur, was dit so?" "Ma, volgens hierdie godsdiensleerstelling ... wat sê ons kerk daaroor?" "Pa, weet Pa van oom Harry se graffoto op EGGSA.org?" "Ma, ek sien op Facebook daar is baie familielede van die burgemeester wat die afgelope paar maande by die munisipaliteit begin werk het. Dis darem vreemd, dink Ma nie so nie?" "Haai Ma, kom kyk na die foto's wat ek vandag geneem het".

* Tegnologie, soos die Internet, vertel (ongevraag(d)!) vir jou alles oor menslike voortplanting [en in elke liewe vorm], sodat jy dit nie by jou ouers hoef te hoor nie [die intieme gesprekke gaan so verlore, hoewel party ouers dikwels 'n sweetdruppeltjie wegpink oor hierdie duistere onderwerp wat hulle al te goed ken...]. 

::Dit is maar van die laterale denke waar jy rondom kan bou. Lees ook gerus ''[[Hoe God verdween uit Jorwerd]]'' en let op die deel oor mondelingse oorvertellings wat deur die jare heen tot niet gaan. [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 18:09, 28 Oktober 2015 (UTC)

* Voordat ek vergeet - die grootste sondebok: REKLAME/ADVERTENSIES. Daar is nie 'n TV-kanaal wat daarvan gevrywaar is nie. Korreksie: Net Parlement-TV is van advertensies gevrywaar (sover ek weet?). Dink net aan al daardie AFSLAG!!!! wat hulle aan jou opdring [in Dollars].  Jy het nie daarvoor gevra nie. Dink aan die oorvol posbus, gemorspos, die telebemarker, Facebook wat probeer vasstel waarvan jy hou. Webwerwe wat jou Ma uitvloek omdat jy nie hul advertensies kyk nie (ONS ARME WERFIE LEEF TOG NET VAN ADVERTENSIES! Klik op hierdie knoppie en skenk $1 aan wêreldhongerverligting [ons voorsien eintlik wapens aan ISIS, maar dit hoef jy nie te weet nie]). Of dink aan daardie SMS-advertensies: YOU HAVE WON R28 000 CALL LUCINDA @ 082066584413564541374216 . [5 sekondes vermors] Nou moet jy eers daardie advertensie by jou selfoonnetwerk gaan rapporteer om jou filantropiese daad vir die dag te doen [30 minute]. Sal ons uitwei oor die "Nigerian Prince" en 419-pos? 

::Gelukkig is daar vir die websnuffelaars Adblock Plus. 
* Tegnologie skep ongeduld: in ''Hoe God verdween uit Jorwerd'' word geskryf - as daar 'n vinniger middel tot 'n doel is, word jy gouer ongeduldig. Bv. vroeër was die krakende wa oor die berge en dale die vinnigste manier. Daar was geen ander nie. Nou is 2-3 ure vanaf die Overberg na Kaapstad per motor te erg. Hoekom? Want jy het helikopters en vliegtuie wat die werk vinniger kan doen. Nie almal kan 'n helikopter besit nie, maar die feit bly staan: DAAR IS 'N VINNIGER MANIER! Nou haal die ouer sy frustrasie op die kind uit, en vica versa. En almal sit nou stom en suur in die kar vir mekaar in die truspieëltjie en gluur.

* '''Minder is eenvoudig meer'''. 500 gigagreep of 2/4/8/16/32/64 teragreep hardeskyf(kombo's) laat jou vandag toe om amper oneindig baie lêers en dokumente af te laai of skep. Dit word netjies op 'n konvensionele toebroodjiedik [of kleiner] medium geberg en bly uit almal se pad. Dit is gaaf. Die probleem is egter die rugsteun. Hoe groter die hoeveelheid dokumente, hoe langer duur dit om die lêers te orden, 'n individuele naam te gee, te merk (''tag''), kommentaar by te voeg [soos foto's, anders weet jy nie wie die gesigte op die foto is wanneer jy 80 jaar oud is nie] en deur te soek. Windows se bedryfstelsel het ook die vloek om tot 8 ure te neem om die stapel lêers van een medium na 'n ander oor te dra. En dikwels weet jy nie wat die probleem is as daar skielik 800 lêers oorbly wat nie oorgedra kan word nie. ''Total Commander'' werk vir my beter: die oordragspoed bly in my geval redelik konstant [en verminder die oordrag met 3-4 ure]. Hy sê ook vir jou wat fout is: die naam is gewoonlik te lank [meer as 21 letters]. Dan is daar 'n ander probleem: dubbele/trippele/driedubbele/vierdubbele gekopieerde lêers. ''Duplicate Cleaner Free'' help hier heelwat. '''Maar die groot vraag is: sou jy hierdie probleme in die eerste plek gehad het?''' [[Gebruiker:Suidpunt|Suidpunt]] ([[Gebruikerbespreking:Suidpunt|kontak]]) 06:02, 29 Oktober 2015 (UTC)

== VisualEditor News #5—2015 ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
''[[m:VisualEditor/Newsletter/2015/October|Read this in another language]]  •  [[:m:VisualEditor/Newsletter|Subscription list for this multilingual newsletter]]''

<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
'''Did you know?'''  
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">

You can use the visual editor on smartphones and tablets.<br/><br/>[[File:Switching edit modes to VisualEditor on Mobile web.png|alt=Screenshot showing the menu for switching from the wikitext editor to the visual editor|centre|frameless|230x230px]]<br/>
Click the pencil icon to open the editor for a page.  Inside that, use the gear menu in the upper right corner to "{{int:mobile-frontend-editor-switch-visual-editor}}".

The editing button will remember which editing environment you used last time, and give you the same one next time.  The desktop site will be switching to a system similar to this one in the coming months.
<br/>You can read and help translate [[:mw:VisualEditor/User guide|the user guide]], which has more information about how to use the visual editor.
</div></div>
Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|VisualEditor Team]] has fixed many bugs, added new features, and made some small design changes.  They post weekly status reports [[mw:VisualEditor/changelog|on mediawiki.org]]. Their workboard is available [[phab:project/board/483/|in Phabricator]].  Their [[mediawikiwiki:VisualEditor/Current_priorities|current priorities]] are improving support for languages like Japanese and Arabic, making it easier to edit on mobile devices, and providing rich-media tools for formulæ, charts, galleries and uploading.   
=== Recent improvements ===
'''Educational features:''' The first time ever you use the visual editor, it now draws your attention to the {{Int:visualeditor-annotationbutton-link-tooltip}} and {{Int:visualeditor-toolbar-cite-label}} tools.  When you click on the tools, it explains why you should use them. ([[Phab:T108620|T108620]]) Alongside this, the welcome message for new users has been simplified to make editing more welcoming. ([[Phab:T112354|T112354]])  More in-software educational features are planned.  

'''Links:'''  It is now easier to understand when you are adding text to a link and when you are typing plain text next to it. ([[Phab:T74108|T74108]], [[Phab:T91285|T91285]])  The editor now fully supports ISBN, PMID or RFC numbers. ([[Phab:T109498|T109498]], [[Phab:T110347|T110347]], [[Phab:T63558|T63558]])  These  [[:en:Help:Magic_links|"magic links"]] use a custom link editing tool.  

'''Uploads:'''  Registered editors can now '''upload images''' and other media to Commons while editing.  Click the new tab in the "{{int:visualeditor-toolbar-insert}} {{int:visualeditor-dialogbutton-media-tooltip}}" tool.  You will be guided through the process without having to leave your edit.  At the end, the image will be inserted. This tool is limited to one file at a time, owned by the user, and licensed under Commons's standard license.  For more complex situations, the tool links to more advanced upload tools.  You can also drag the image into the editor.  This will be available in the wikitext editor later. 

'''Mobile:'''  Previously, the visual editor was available on the mobile Wikipedia site only on tablets. Now, editors can use it on all devices regardless of size if they wish. ([[Phab:T85630|T85630]])  Edit conflicts were previously broken on the mobile website. Edit conflicts can now be resolved in both wikitext and visual editors. ([[Phab:T111894|T111894]])  Sometimes templates and similar items could not be deleted on the mobile website.  Selecting them caused the on-screen keyboard to hide with some browsers.  Now there is a new "{{int:Visualeditor-contextitemwidget-label-remove}}" button, so that these things can be removed if the keyboard hides. ([[Phab:T62110|T62110]]) You can also edit table cells in mobile now.

'''Rich editing tools:'''  You can now add and edit '''sheet''' '''music''' in the visual editor. ([[Phab:T112925|T112925]])  There are separate tabs for advanced options, such as MIDI and Ogg audio files. ([[Phab:T114227|T114227]], [[Phab:T113354|T113354]])  When editing '''formulæ''' and other blocks, errors are shown as you edit.  It is also possible to edit some types of '''graphs'''; adding new ones, and support for new types, will be coming. 

On the '''English Wikipedia''', the visual editor is now automatically available to anyone who creates an account.  The preference switch was moved to the normal location, under [[Special:Preferences]].

=== Future changes ===
You will soon be able to '''switch from the wikitext to the visual editor''' after you start editing. ([[phab:T49779|T49779]]) Previously, you could only switch from the visual editor to the wikitext editor.  Bi-directional switching will make possible a '''single edit tab.''' ([[phab:T102398|T102398]]) This project will combine the "{{int:vector-view-edit}}" and "{{int:visualeditor-ca-editsource}}" tabs into a single "{{int:vector-view-edit}}" tab, similar to the system already used on the mobile website.  The "{{int:vector-view-edit}}" tab will open whichever editing environment you used last time.

=== Let's work together ===
* Share your ideas and ask questions at [[:mw:VisualEditor/Feedback|VisualEditor/Feedback]].  This feedback page uses [[mw:Flow|Flow]] for discussions.
* <mark>Can you read and type in Korean or Japanese?</mark> Language engineer [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]] needs people who know which tools people use to type in some languages. If you speak Japanese or Korean, you can help him test support for these languages. Please see the instructions at [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|What to test]] if you can help, and report it on Phabricator ([[phab:T110654|Korean]] - [[phab:T109818|Japanese]]) or on Wikipedia ([[:ko:위키백과:시각편집기/IME|Korean]] - [[:ja:Wikipedia:ビジュアルエディター/フィードバック/IME|Japanese]]).  
* Local admins can [[mediawikiwiki:Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|set up the Citoid automatic reference feature for your wiki]].  If you need help, then please post a request in the [[phab:tag/citoid/|Citoid project on Phabricator]]. Include links to the [[:mw:Help:TemplateData|TemplateData]] for the most important citation templates on your wiki.
* The weekly task triage meetings are open to volunteers.  Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]].  You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration, though.  Instead, go to Phabricator and "associate" the main [[phab:project/profile/483/|VisualEditor project]] with the bug. 

If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations!  Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new  contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
</div>—[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]], 18:17, 30 Oktober 2015 (UTC)
<!-- Message sent by User:Elitre (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=14334116 -->